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[snarkhunter]

Bonjour à tous !

Un peu absent ces derniers temps (pour cause d'été pas calme au bureau), je me permets de revenir vers vous avec une petite énigme, que j'ai passé plusieurs heures cette nuit à essayer de résoudre, malheureusement sans guère de succès...

Je dispose d'un accès privé à un serveur FTP, que j'utilise habituellement via un "client".

Dernièrement, j'ai eu besoin d'un accès externe, accessible via IE à certains de mes contacts. Ayant obtenu l'URL correspondante (avec son mot de passe imbriqué), j'ai donc fait créer un nouveau raccourci IE, auquel cette URL a été associée.

Le but : transférer des fichiers du serveur FTP sur un PC.

La méthode : sans client, Ctrl + C sur le serveur, puis Ctrl + V en local.

Sauf que...

- l'accès au serveur : aucun problème
- le Ctrl + C à la source : aucun problème
- le Ctrl + V à la cible locale : pas moyen. L'option n'est tout simplement pas active. Idem via le clic droit.

J'ai vérifié tout ce que je pouvais (c'est-à-dire pas grand-chose), y compris une option bien cachée parmi celles des "Options Internet" de l'Explorateur internet (dans Sécurité / Internet / Personnaliser le niveau).

Aussi aurais-je bien besoin de votre aide, s'il vous plaît.

Le PC est une station Dell sous XP "Home". J'ai vérifié que l'utiisateur avait bien les droits "Administrateur". Et je suis désormais à court d'idées...

Alors merci d'avance - beaucoup !

[CaseyN]

Pourquoi ne pas juste télécharger le fichier à l'emplacement que tu souhaites?

[VB 6]

Je pense que le fait de copier/coller via un emplacement, et tout bonnement pas possible.

[snarkhunter]

Pourquoi ne pas juste télécharger le fichier à l'emplacement que tu souhaites?

Mais c'est précisément le but ! Il y a des fichiers sur un serveur FTP. Je souhaite que cette personne puisse les rapatrier sur son PC.

Je pense que le fait de copier/coller via un emplacement, et tout bonnement pas possible.

Pas d'accord ! Je suis moi-même en mesure d'effectuer la manipulation sans aucun problème, et l'ai toujours été.

Pour mémoire, l'accès sur le "lien FTP" se présente sous la forme d'un "explorateur de fichiers" rudimentaire (comme l'explorateur Windows, en plus simple).
Moi, je peux "copier" (FTP) et coller (local, autre fenêtre = Explorateur Windows) sans aucun problème.

Mon contact peut "copier" (FTP), mais n'a pas l'option "coller" en local.
Le raccourci que nous utilisons dans IE est le même : c'est moi qui lui ai fait créer le sien en lui envoyant une copie de l'url associée à mon propre raccourci.

Il y a donc un problème, et une différence entre nos résultats : pourquoi ?

[CaseyN]

Mais pourquoi il ne clique pas sur le fichier qu'il veut DL pour qu'il se DL alors? ou alors click droit : enregistrer le fichier lié sous

[snarkhunter]

Mais pourquoi il ne clique pas sur le fichier qu'il veut DL pour qu'il se DL alors? ou alors click droit : enregistrer le fichier lié sous

... Tout simplement parce que cette option n'existe pas quand on est sur un serveur FTP !

Les options que j'ai, moi, sur le clic droit sont :
Ouvrir
Copier dans un dossier (non présente chez mon contact)
Couper
Copier
(Coller, inactif)
Supprimer
Renommer
Propriétés

Si je fais "Copier" sur un fichier sur le FTP, j'ai ensuite accès au "Coller" chez moi dans l'Explorateur Windows. Mais pas mon contact.

C'est bien là tout le problème.

[CaseyN]

Donc le problème vient qu'IE est une merde avec le protocole FTP...

Je vais faire des tests chez moi (en SFTP par contre) pour voir ce qu'il en est

[noisette]

Bonjour SnarkHunter



j'ai peur de ne pas bien saisir le problème, mais j'aurais plutôt fait "enregistrer la cible sous", via le clic droit sur un fichier ou dossier situé sur le FTP, fonctionnalité offerte par IE et Firefox. D'ailleurs, l'option "copier" reste grisée, en ce qui me concerne. Cela ne vaut que si vous n'affichez pas le contenu du FTP dans l'explorateur windows.

Au contraire, si vous l'affichez dans l'explorateur Windows, alors le copier distant coller local devrait fonctionner, il y a donc si j'ai bien compris un problème à ce niveau-là. Dans ce cas, vous connectez-vous avec les mêmes identifiants ? C'est peut-être une histoire de droits.

[CaseyN]

En fait mes test ne sont pas concluants car mes applis FTP s'ouvrent a chaque fois sur le Mac, et Windows est infoutu de reconnaître le SFTP sans appli externe du fait du SSH

J'ai pas de server FTP simple pour tester

[noisette]

Je viens de tester, justement, c'est bien comme décrit plus haut, mais je n'ai pas d'autre idée qu'une histoire de droits des sessions sur le serveur.


edit: peut-être même pas, le client pouvant copier ...

[CaseyN]

Enfin quelle idée d'utiliser un nav web et encore pire IE pour récupérer d'un FTP? :troll:

[snarkhunter]

Bonjour SnarkHunter



j'ai peur de ne pas bien saisir le problème, mais j'aurais plutôt fait "enregistrer la cible sous", via le clic droit sur un fichier ou dossier situé sur le FTP, fonctionnalité offerte par IE et Firefox.

Bonsoir Noisette !

Cette option n'est pas disponible, sans quoi j'aurais évidemment demandé à mon correspondant de l'utiliser.
Je viens de vérifier : même pour moi, qui suis sous IE 6, cette option n'existe pas avec le clic droit. Il n'y a que la liste d'options que j'ai déjà indiquée.

D'ailleurs, l'option "copier" reste grisée, en ce qui me concerne. Cela ne vaut que si vous n'affichez pas le contenu du FTP dans l'explorateur windows.

Au contraire, si vous l'affichez dans l'explorateur Windows, alors le copier distant coller local devrait fonctionner, il y a donc si j'ai bien compris un problème à ce niveau-là. Dans ce cas, vous connectez-vous avec les mêmes identifiants ? C'est peut-être une histoire de droits.

Le "Copier" fonctionne pour moi, sur le pseudo "navigateur Windows" ouvert automatiquement sur le FTP par le raccourci que j'ai créé.

... vous connectez-vous avec les mêmes identifiants ? C'est peut-être une histoire de droits.

Nous utilisons un raccourci identique ! Celui-ci inclut : l'adresse IP du serveur, le mot de passe d'accès (pas d'autre "identifiant"), et le répertoire par défaut.

L'option Clic droit / "Copier dans un dossier", que j'ai avec mon PC, n'existe pas sur celui de mon correspondant.

Il paraît difficilement envisageable de lui faire installer et utiliser un client FTP : il s'agit d'une personne qui n'est pas vraiment familière des PC et de ce genre de manipulation...

Enfin quelle idée d'utiliser un nav web et encore pire IE pour récupérer d'un FTP? :troll:

Je fais "avec les moyens du bord", en m'adaptant aux possibilités de mes interlocuteurs. Et quelque chose qui fonctionne pour moi devrait fonctionner pour quelqu'un d'autre également.

[noisette]

Petite remarque au passage, je viens de vérifier, concernant les identifiant demandés par le navigateur pour se connecter à un FTP: Firefox et Chromium demandent le login puis le mot de passe, IE ne demande que le mot de passe ... :(

Bon, désolé du HS.

Une question "à la con", mais on ne sait jamais: votre collègue a-t-il les droits d'écriture sur le dossier local sur lequel il veut coller ?
(et pouvez-vous nous confirmer qu'en distant, il a pu "copier" ?)


edit: pouvez-vous vous assurer également que le copier se tente bien en local, et non dans un autre dossier du FTP ? Quelles sont les option active de son menu contextuel ? Quelles sont les inactives (grisées) ?

[CaseyN]

Ce coup ci sans troller : IE 6 quoi... puté on est à la 8 et elle tourne sur XP aussi, et est même dans les MAJ auto... upgradez merde

[noisette]

Ah mais ce n'est pas toujours possible,

au travail, la moitiè des PC que j'utilise occasionnellement sont sous W2000,
ça va que comme j'ai administré un moment ces PC, j'ai mis FF, mais sinon, je n'aurais probablement pas d'autre choix que d'utiliser IE 6 ou avoir un navigateur sur clé USB. :(

[CaseyN]

Putain d'administrations et après on vient me dire que les entreprises ont boudé Vista car il est compatible avec rien (ce qui est faux) et pas sécurisé, et ils sont toujours sur cte merde d'IE 6...

[snarkhunter]

Petite remarque au passage, je viens de vérifier, concernant les identifiant demandés par le navigateur pour se connecter à un FTP: Firefox et Chromium demandent le login puis le mot de passe, IE ne demande que le mot de passe ... :(

Bon, désolé du HS.

Une question "à la con", mais on ne sait jamais: votre collègue a-t-il les droits d'écriture sur le dossier local sur lequel il veut coller ?
(et pouvez-vous nous confirmer qu'en distant, il a pu "copier" ?)


edit: pouvez-vous vous assurer également que le copier se tente bien en local, et non dans un autre dossier du FTP ? Quelles sont les option active de son menu contextuel ? Quelles sont les inactives (grisées) ?

Oui, mon correspondant est "Administrateur" de son PC. Par contre, à vérifier : le "collage" était dans "Mes documents / Ma musique", et je me dis que je tenterais bien la même chose dans un dossier de C:, des fois qu'il y ait un problème de droits sur un utilisateur...

Ce coup ci sans troller : IE 6 quoi... puté on est à la 8 et elle tourne sur XP aussi, et est même dans les MAJ auto... upgradez merde

Et alors ?! Ce n'est pas une raison : j'ai l'impression d'entendre mes collègues qui ne comprennent pas un problème chez nos clients : "Ah, mon bon monsieur... mais vous n'êtes pas à la dernière version : 'faut nous changer ça d'abord, hein, et on reverra le problème ensuite" !

Bon, là, on parle tout de même d'une fonction de base sur un logiciel de base. Il doit y avoir un truc vraiment "gros" caché derrière ce problème, mais je ne vois pas quoi.

Passer à IE 8 ?! Pourquoi faire, que diable ? Comme si on n'avait pas déjà assez de bugs avec les versions antérieures. Moi, je tourne sous la 6.0 depuis quelques années, et ça marche comme j'en ai besoin. J'avais installé FF il y a deux ans : ok, pas mal... Et quand j'ai commencé à étudier le contenu de "Bugzilla", je me suis dit que, des problèmes, il y en avait autant, voire plus, que chez MS. Sauf qu'ils sont rendus publics. Et corrigés plus vite : comme ça, les suivants apparaissent d'autant plus rapidement ! J'ai désisntallé FF et je suis revenu à IE 6, qui n'est toujours pas terrible, mais ne me donne pas la crainte que mon PC va "imploser" à chaque lancement !

Bon. Mais n'oubliez pas d'aller dormir (... pas comme moi !). Merci encore, et bonne nuit à tous !

[noisette]

En ce qui concerne les droits et le compte administrateur, ce serait une bonne chose tout de même de vérifier, les admins n'ayant pas forcément les droits sur un dossier (mais il peuvent les changer).
Ou tout simplement, à titre expérimental, qu'il tente de copier-coller un fichier local dans son dossier local.

[CaseyN]

Non mais même en dehors des fonctionnalité, c'est une question de SÉCURITÉ

[Kyro]

Le messie (JVachez) s'est réincarné en Snarkhunter


Béni soit le seigneur

[snarkhunter]

Non mais même en dehors des fonctionnalité, c'est une question de SÉCURITÉ

Oui, enfin... la seule véritable sécurité d'un ordinateur (comme de tout système, d'ailleurs), c'est le comportement de ses utilisateurs, avant même ses logiciels !

En sept ans d'utilisation de XP "Home" et IE6 à la maison, je n'ai pas eu beaucoup de problèmes particuliers. Une infection sérieuse, il y a deux ans environ, et sans doute plus la faute du firewall qu'autre chose.

Si FF est telllement plus "sécurisé" que IE, que l'on vienne m'expliquer comment il se fait que les bugs ouverts pour le premier se comptent en permanence par dizaines, dont plusieurs "critiques". Et je ne veux pas ici dédouanner IE, mais juste relativiser les arguments des éditeurs respectifs de ces navigateurs.

Oui, je tenterai la copie locale vers "Mes documents", histoire de voir ce qu'il se passera alors...

[CaseyN]

Bon moi j'arrête de me battre contre des moulins...

[snarkhunter]

Bon moi j'arrête de me battre contre des moulins...

Il n'y a aucun "moulin" ici : je me contente d'appliquer la logique à la situation, et de chercher ensuite une explication qui réponde à la logique.

J'ai deux PC, (a) et (b), qui utilisent tous les deux IE.

J'ai un raccourci internet identique sur (a) et sur (b).

Je peux utiliser la fonction "Copier" sur les fichiers et répertoires d'un FTP auxquels ce raccourci accède, sur (a) et (b).

Je ne peux "Coller" ces fichiers ou répertoires que sur (a), mais pas sur (b).

Ce sont là les faits. Je recherche une explication logique à ce phénomène : elle me donnera la façon de résoudre le problème.

Maintenant, s'il ne faut pas utiliser la logique sur un ordinateur, mais seulement avoir foi en la sainte parole de l'update sans se poser de question, je retourne de ce pas à mon boulier : il n'est pas "buggué", ne nécessite pas de changer de version tous les six mois, et n'a jamais été infecté par aucun virus...

P.S. les ordinateurs, je les suis depuis trente ans, et j'en ai chez moi depuis vingt six ans : je ne prétends pas tout savoir d'eux (loin s'en faut...), mais je crois avoir quelques connaissances générales sur ce qui se passe dedans, et aussi sur ce qui ne peut pas s'y passer !

[CaseyN]

Ah non mais ton problème n'entrait pas en compte, je comprends que le comportement n'est pas normal, j'exprime juste mon avis par rapport à l'utilisation d'un navigateur introduit en 99 (il était avec 98SE) en entreprise. Mais en effet, l'update des postes pourrait peut être résoudre le problème puisque je ne vois pas pourquoi cela ne marche pas sur un des 2 postes.

Les moulins était une référence à Don Quichotte... c'est une expression souvent utilisée si tu ne la connais pas.

[snarkhunter]

Les moulins était une référence à Don Quichotte... c'est une expression souvent utilisée si tu ne la connais pas.

Si... j'ai déjà dû entendre parler de ça une fois ou deux, je pense...

Je crois que c'est une histoire qui va malheureusement devoir se terminer par l'installation de "CoreFTPLite" ou "Filezilla", ce que j'aurais préféré pouvoir éviter dans le cas présent...

[Neuromancien]

Bonjour,

le collègue à qui tu donnes cet accès a t'il essayé avec un autre PC?

[snarkhunter]

Bonjour,

le collègue à qui tu donnes cet accès a t'il essayé avec un autre PC?

Bonjour,

Non. Et ce n'est pas un collègue mais une personne qui ne dispose que d'un PC personnel à domicile.
Je viens de lui envoyer une version de "CoreFTPLite", ainsi que la documentation de configuration et d'utilisation que j'avais rédigée il y a un à deux ans. Espérons que tout cela nous permettra d'aboutir au résultat sans trop de complications...

Je vous tiendrai au courant. Encore merci à tous !

[noisette]

N'oublie pas de lui faire tester le collage en local d'un fichier copié en local, et de nous indiquer quel est le menu contextuel proposé lors de la "copie" (qui n'est pas grisée, d'où le problème: on dirait que ton ami tente de coller sur le serveur, non en local).

Bon courage

[Thelwin Argon]

Mouais, à mon avis, il y a un problème de version, effectivement...
Mais après, va savoir de laquelle...

Vous utilisez tout deux :
-XP Home
-IE 6
-FW windows ???

Voici les cas qui me semblent les plus plausibles :
-l'un d'entre vous à XP Pro, qui a donc plus de fonctionnalité... (toi en l'occurrence, vu que c'est l'autre qui a pas queqlue chose)
-vous n'avez pas la même version de IE et certaines choses ont changé entre vos versions (IE 6 n'est pas comme IE 8... ou IE 5)
-le Firewall de l'autre l'empêche de télécharger en FTP via IE : c'est dangereux ^^'
-un quelconque réglage et/ou service est désactiver chez l'autre...

Et enfin, arrive-t-il à télécharger un fichier de ce serveur sans utiliser ctr+c/v mais en utilisant le glisser-déposer ???
S'il n'est pas en compte admin, et que le FTP est limité (pas chmodé en 777), il ne devrait pas l'enlever du serveur mais bien le copier...
Et le copier-coller dans l'autre sens fonctionne-t-il ???

Enfin, une séance de Teamviewer serait peut-être le meilleur moyen de corriger tout ça, mais moi j'ai pas le temps et je sais pas si les autres ont l'habitude des FTP Windows ^^'

PS : il n'est pas nécessaire d'utiliser IE : tu peux mettre l'adresse FTP direct dans la barre d'addresse de l'explorateur windows !!!
Cela change-t-il quelque chose ?