Et si les antivirus devenaient inutiles ?
#1
Posté 26 juillet 2012 - 22:47
Un petit article sur le très controversé 01net, m'inquiète quelque peu et risque de donner des sueurs froides à beaucoup. http://www.01net.com/editorial/570721/et-si-les-antivirus-devenaient-inutiles/#?xtor=EPR-1-%5BNL-01net-Actus%5D-20120725
#2
Posté 27 juillet 2012 - 06:24
"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
"La nature ne fait rien en vain, et le plus est vain quand le moins suffit". Isaac Newton
#3
Posté 27 juillet 2012 - 07:11
De toute façon, avoir un antivirus et télécharger sur 01, c'est un peu du masochisme.
Alors autant supprimer l'antivirus et continuer de télécharger chez eux.
#4
Posté 27 juillet 2012 - 08:29
Pas mieux.
De toute façon, avoir un antivirus et télécharger sur 01, c'est un peu du masochisme.
Alors autant supprimer l'antivirus et continuer de télécharger chez eux.
Mieux, ne va plus sur 01 et tu pourras te passer d'antivirus ...
"Celui qui aime à apprendre est bien près du savoir" (Confucius)
________________________________________________
#5
Posté 27 juillet 2012 - 10:02
-Darkgust
#6
Posté 27 juillet 2012 - 10:59
#7
Posté 27 juillet 2012 - 13:04
-Darkgust
#8
Posté 27 juillet 2012 - 14:44
Pas de panique il y a le cloud, les applications comme appguard et surtout il y a avira avec le bundle 01net, ouf !
Pas mieux.
De toute façon, avoir un antivirus et télécharger sur 01, c'est un peu du masochisme.
Alors autant supprimer l'antivirus et continuer de télécharger chez eux.
Rassurez-vous, je ne télécharge plus sur 01net, car je trouve leur attitude scandaleuse (cela a commencé avec PCtuto).
Y a aussi le HIPS et l'IDS (mais si tu réponds n'importe comment => PC dead )
D'accord avec toi, et c'est pour cela que j'utilise Comodo avec defense +
#9
Posté 27 juillet 2012 - 14:47
#10
Posté 27 juillet 2012 - 15:01
Je ne faisais allusion à rien, c'était l'occasion de déconner un peu (comme d'hab quoi ).
Toi déconner ! C'est inimaginable ! Non je n'y crois pas. Je bloque totalement sur cette idée. Noisette est l'exemple même du sérieux ou alors le monde n'est qu'une escroquerie.
#11
Posté 27 juillet 2012 - 15:39
01.Net, mangez-en !!!! (et tant pis pour vos dents).
Bon après, on sait bien que plus les éditeurs seront au top, au plus les pirates seront eux aussi à la pointe pour nous infecter.
Et ce sera toujours comme ça.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Mark Twain
#12
Posté 27 juillet 2012 - 16:48
J'aime bien, au final, 01.Net... une grande bande de comiques
01.Net, mangez-en !!!! (et tant pis pour vos dents).
Bon après, on sait bien que plus les éditeurs seront au top, au plus les pirates seront eux aussi à la pointe pour nous infecter.
Et ce sera toujours comme ça.
c est comme dans le sport , le dopage aura toujours une longueur d avance sur les controleurs !
à noter : la pharmacie britanique a été royale lors du tour de france ,
est ce que cela va etre confirmé aux JO ??????????,
#13
Posté 27 juillet 2012 - 20:27
Cela sera toujours plus utile à nos petites têtes blondes que d'apprendre uniquement à utiliser un traitement de texte aux cours dits d'informatiqueBientôt dans les écoles y faudra apprendre les bons réflexes pour sécuriser un pc
Traitement de texte d'ailleurs malheureusement "sponsorisé" Micro$oft...
#14
Posté 27 juillet 2012 - 20:47
tout ce qui est gratuit est maintenant suppérieur et plus efficase, donc sérieusement pourquoi payer ..
"Deux choses sont infinies : l'univers et l'imbecilites humaines".
Albert Einstein.
#15
Posté 27 juillet 2012 - 21:04
Y a aussi le HIPS et l'IDS (mais si tu réponds n'importe comment => PC dead )
Personnellement j'ai opté pour cette tactique sur mon portable (mais pas sur ma tour) : je n'ai plus d'antivirus et fais de temps à autre un scan.
Cela me permet de m'affranchir d'un antivirus qui occupe souvent trop de ressources à mon gout et qui au final reste d'une utilité douteuse puisque comme on aime à le clamer sur c'est souvent l'interface chaise-clavier qui infecte son ordi (malgré un AV même)...
#16
Posté 27 juillet 2012 - 21:11
Ça c'est sûr !Cela sera toujours plus utile à nos petites têtes blondes que d'apprendre uniquement à utiliser un traitement de texte aux cours dits d'informatique
Traitement de texte d'ailleurs malheureusement "sponsorisé" Micro$oft...
-Darkgust
#17
Posté 27 juillet 2012 - 21:14
Cela sera toujours plus utile à nos petites têtes blondes que d'apprendre uniquement à utiliser un traitement de texte aux cours dits d'informatique
Il se dit de plus en plus que la programmation est elle très peu abordée, même en initiation.
Traitement de texte d'ailleurs malheureusement "sponsorisé" Micro$oft...
C'est assez bien ficelé, effectivement.
#18
Posté 27 juillet 2012 - 22:18
Je veut dire; quoi de plus cense de vendre ces inventions?
"Deux choses sont infinies : l'univers et l'imbecilites humaines".
Albert Einstein.
#19
Posté 28 juillet 2012 - 07:00
Je peux aussi accueillir un élève, lui dire: "Quoi, tes parents n'ont pas de pognon ? Casse-toi pauv'con."
Ces exemples caricaturaux sont juste là pour montrer que tout n'est pas nécessairement payant, et que payant de toute façon ne veut rien dire en soi, puisque ça dépend de tout, du produit, lds moyens des gens etc.
Qui plus est, nous faisons référence à autre chose:
que fait un dealer quand il veut rendre quelqu'un accro ? Il lui offre les premières doses.
... c'est exactement la démarche de Microsoft dans les écoles, et ça pue.
Bon, ça fera 10 euros.
#20
Posté 28 juillet 2012 - 08:08
Je ne sais pas comment ça se passe en Suisse, en Belgique et ailleurs, mais en France, ce sont les municipalités qui mettent des ordinateurs à la disposition des écoles.Cela sera toujours plus utile à nos petites têtes blondes que d'apprendre uniquement à utiliser un traitement de texte aux cours dits d'informatiqueBientôt dans les écoles y faudra apprendre les bons réflexes pour sécuriser un pc
Traitement de texte d'ailleurs malheureusement "sponsorisé" Micro$oft...
Bien entendu, pour ne pas avoir à se casser la tête, ce sont des ordinateurs ordinaires du commerce. Ils arrivent avec le Windows du moment et les saloperies commerciales imposées par les fabricants.
Le plus souvent, ce sont les enseignants qui rajoutent la suite bureautique Microsoft Office qu'ils ont eue, à titre personnel, gratuitement (version 2007) ou à très petit prix (version 2010 : 8 euros TTC).
L'installation de cette version à usage personnel sur les ordinateurs municipaux est illégale ou tout au moins l'était il y a un an à peine.
Pourquoi les enseignants mettent-ils Microsoft Office sur les ordinateurs des écoles ?
... parce qu'ils ne savent pas que c'est illégal ou ne veulent pas le savoir,
... parce qu'ils ne connaissent que ça et ne veulent surtout pas faire l'effort de s'adapter aux logiciels libres et gratuits qui font la même chose, LibreOffice en particulier.
Certains deviennent même hystériques quand on vire les copies illégales de Microsoft des ordinateurs communaux pour le remplacer par LibreOffice (anciennement OpenOffice).
Pour ce qui est de la sécurité des ordinateurs de sécoles, il y a de tout et surtout le pire. On trouve trop souvent des "Norton" ou même de McAfee dont la licence n'a pas été renouvellée, du Avast! ou de l'Avira à l'abandon parce que personne ne se soucie des "virus" tant qu'ils ne bloquent pas les ordinateurs. Il est possible de citer tel ou tel autre enseignant qui investit un peu (et parfois beaucoup) de son temps pour l'informatique. C'est l'exception qui confirme la règle générale : les enseignants des écoles sont généralement nuls en informatique et ne veulent même pas prendre un peu de leur temps libre pour apprendre quoi que ce soit. Il faudrait que les cours soient donnés exclusivement aux volontaires et pendant leur temps de travail.
Beaucoup trop d'enseignants ne dépassent pas le niveau de Mme Michu, certains vouent l'informatique aux gémonies et ne veulent pas en entendre parler. Résultat, le taux d'utilisations des ordinateurs des écoles est en dessous de tout.
Si ces chargés d'éducation n'enseignent généralement que le traitement de texte aux élèves, c'est parce qu'ils ne connaissent eux-même pas vraiment autre chose et que ça prend bien car les gosses préfèrent souvent taper un texte avec un clavier que l'écrire avec un crayon ou un stylo.
Vous voulez savoir ce qu'est l'horreur informatique pour trop d'enseignant des écoles françaises ? Un ordinateur qui démarre Ubuntu-Linux et qui dispose de LibreOffice et de logiciels spécialisés pour l'éducation, libres et gratuits. Il leur faudrait apprendre à s'en servir.
Tu as raison Thelwin Argon ! Ainsi, en navigant même sur un site plein d'innocence tu finiras par tomber sur un "drive by download" ou autre "dropper" qui t'installera sans crier gare un toute belle saleté bien planquée par un solide rootkit. A moins de scanner depuis un Live CD ou un autre système installé sur le même ordinateur, il y a des chances pour que tu l'aies dans l'os (ou ailleurs si affinité).Personnellement j'ai opté pour cette tactique sur mon portable (mais pas sur ma tour) : je n'ai plus d'antivirus et fais de temps à autre un scan.Y a aussi le HIPS et l'IDS (mais si tu réponds n'importe comment => PC dead )
Cela me permet de m'affranchir d'un antivirus qui occupe souvent trop de ressources à mon gout et qui au final reste d'une utilité douteuse puisque comme on aime à le clamer sur c'est souvent l'interface chaise-clavier qui infecte son ordi (malgré un AV même)...
Les antivirus sont insuffisants (et même nuls), mais ils sont quand même indispensables, que ce soit sous Linux, Mac OS X ou Windows, pour limiter les risques et la casse.
Note : Les "virus" polymorphes sont déjà une vieille histoire. Il y en a peut-être bien depuis 2005/2006, certainement depuis 2007/2008.
@+
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."(Benjamin Franklin)
#21
Posté 28 juillet 2012 - 10:35
Le truc c'est que là où, par exemple, ma machine est gérée depuis le serveur de la Mairie (avec tout ce que cela implique: pare-feu, etc etc), les machines dans les écoles communales sont en "stand-alone", et sont à la merci de ceux qui les utilisent.
Sur le réseau communal (j'entend par-là le réseau où les pc de travail des employés de mairie sont connectés), c'est Eset Smart sécurity qui est déployé comme AV, en plus des protections mises en place au niveau du réseau.
Dans les écoles, là... je ne sais pas. Les pc ne viennent pas "des grandes surfaces", mais ce ne sont jamais des trucs de compétition non plus. Quand aux logiciels déployés dessus, je sais que l'on utilise beaucoup OpenOffice chez nous (en réalité j'ai les 2 sur ma machine, car tout nos programmes ne supportent pas OpenOffice pour travailler, ce sont des programmes assez spécifiques et ils n'ont pas toujours pensé à bien les coder ).
Mais dans nos écoles, je sais que ce n'est pas non plus la panacée... c'est sans doute partout pareil, et il serait bien, en effet, que les ministères prennent conscience que proposer le monde du libre aux côté du MS serait un bon pari pour l'avenir.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait."
Mark Twain
#22
Posté 28 juillet 2012 - 11:06
EDIT : Dans un collège l' "Administrateur" connaît même pas l'invite de commandes !! Et leur sécurité ... OfficeScan qui a pas été mis a jour depuis le 05/06/2011C'est l'exception qui confirme la règle générale : les enseignants des écoles sont généralement nuls en informatique et ne veulent même pas prendre un peu de leur temps libre pour apprendre quoi que ce soit.
Ce message a été modifié par Bastien Bessaive - 28 juillet 2012 - 11:07 .
-Darkgust
#23
Posté 28 juillet 2012 - 11:24
Des PCs sous Windows 2000, infecté et sans antivirus
Des PCs sous XP avec Kaspersky 2006, périmé depuis 2006 et la base de 2006
10 PCs sous Seven avec Windows Defender en protection (Windows Defender n'est pas un antivirus ! )
D'ailleure, un gentil Worm circule sur le réseau et infecte les clés USB, si j'emmene la mienne, je la vaccine ^^
Ce message a été modifié par manzai - 28 juillet 2012 - 11:25 .
#24
Posté 28 juillet 2012 - 15:03
Je connais pas mal le cas Français pour m'être occupé de pc dans les établissements scolaires. Maintenant au Québec, en tout cas en ce qui concerne les établissements avec lesquels j'ai été en contact, c'est le département informatique de l'établissement qui gère cela. Les élèves achètent un modèle de portables conseillé par l'établissement (parfois à l'établissement scolaire même) et le département scolaire y installe une image qu'il a au préalable préparé incluant tous les logiciels scolaires, et un antivirus. Les postes sont sous windows de la version sur le marché du moment. En cas de problème, l'élève se rend au département informatique pour se faire remettre l'image de départ. Mais sur le plan de la sensibilisation à la sécurité peu de chose est fait pour apprendre les gestes sécuritaires. J'ai même vu le retour de portable dont l'élève me disait que les ports usb ne fonctionnaient plus. Et lorsque je vérifiais le portable je constatais que les ports étaient brisés car on avait essayé de brancher à l'envers.J'ai vu plus d'une fois le cas ou sur 4 ports usb, 1 seul fonctionnait encore.
#25
Posté 28 juillet 2012 - 15:12
Moi en ce moment c'est le chat qui partage ses puces avec moi, un régal !
Que la paix vous accompagne !
#26
Posté 28 juillet 2012 - 15:17
Ah les virus ramenés à la maison via clé USB, c'est comme les poux pour les petits : On partage
Moi en ce moment c'est le chat qui partage ses puces avec moi, un régal !
Un bon collier antipuces . J'ai 3 chats et un chien danois.
#27
Posté 28 juillet 2012 - 19:00
Dans mon lycée, on a :
Des PCs sous Windows 2000, infecté et sans antivirus
Des PCs sous XP avec Kaspersky 2006, périmé depuis 2006 et la base de 2006
10 PCs sous Seven avec Windows Defender en protection (Windows Defender n'est pas un antivirus ! )
D'ailleure, un gentil Worm circule sur le réseau et infecte les clés USB, si j'emmene la mienne, je la vaccine ^^
Mais... tu désinfectes pas les PCs ?
-Darkgust
#28
Posté 28 juillet 2012 - 20:20
Dans mon lycée, on a :
Des PCs sous Windows 2000, infecté et sans antivirus
Des PCs sous XP avec Kaspersky 2006, périmé depuis 2006 et la base de 2006
10 PCs sous Seven avec Windows Defender en protection (Windows Defender n'est pas un antivirus ! )
D'ailleure, un gentil Worm circule sur le réseau et infecte les clés USB, si j'emmene la mienne, je la vaccine ^^
Mais... tu désinfectes pas les PCs ?
Déjà demandé, ils veulent pas.
Donc je les laisses avec leurs trucs
#29
Posté 28 juillet 2012 - 22:40
Selon moi; c'est exactement ça : "une fusion entre social et marketing", donc tant que le social s'auras défaillant.
Exemple concret dans la sociéter moderne; tu doit gagnée ta vie; donc tu travail par l'intermediaire de ton patron.
Celui-ci te livre de l'argent; que pour des raisons évidantes tu doit mettre en banque.
Mais celle-ci; demande de l'argent en retours de ton capital chez eux.
Tu vas donc devoir leurs payers un montant fixe durant toutes ton affiliation; voir de préfèrence toutes ta vie.
La roue ne s'invente pas ! Microsoft la très bien compris.
Pour moi; tout repose sur les citoyens respectifs et leurs environements social; la consomation est déjà une étape.
Mais cela ne fait pas du jours aux landemains; donc leurs produits continueront à être vendu sous forme marketing.
Cela ne me choque pas; puis-ce que ce sont les consomateurs qui acceptes.
"Deux choses sont infinies : l'univers et l'imbecilites humaines".
Albert Einstein.
#30
Posté 29 juillet 2012 - 19:40
Si les bases de données locales et le cloud sont dépassés il y a toujours l'analyse comportementale !
Pas faux, mais vu le niveaux de cryptage de certains virus "nouveaux" d'une très très grande complexité...Les systèmes d'exploitation utilisés, l'analyse comportementale est déjà dépassé..
Ou alors chose plus amusante, regarde comment gère par défaut la majorité des pare-feu grand public, svchost.exe...
rien que cela nous en apprend beaucoup...
Ce message a été modifié par vigen - 29 juillet 2012 - 19:42 .
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