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Edward Snowden


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#1 Th-Crown

Th-Crown

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Posté 15 juillet 2013 - 17:11

Bonjour à tous,

 

Il est fou de voir qu'un homme qui n'a tué personne, n'a volé personne, violé personne etc. soit refusé par autant d'États (dont la fameuse patrie des Droits de l'Homme). Quelles sont les raisons à ce refus ?

-La peur de se fâcher avec les USA ;

-La peur qu'un agent de ces dits États, fasse pareil et dévoile que cet État est aussi voyou que les USA ;

-Une loi de l'omerta, qui punit celui qui parle.

 

Ce que j'espère, c'est que cela va entraîner un réveil de bon nombres de citoyens, qui vont tenter de plus se protéger sur le net et dans leurs communications. J'espère aussi, que cela va mettre un peu de plombs dans les ailes de ces grandes sociétés collaborationnistes, et qu'elles vont voir leurs monopoles s'effriter.

 

Dans tel contexte, il me semble que l'existence de groupes comme les Anonymous est très importante, voir nécessaire.



#2 Txon

Txon

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Posté 16 juillet 2013 - 01:15

Salut Th-Crown et merci pour avoir lancé ce sujet.

 

Je suis d'accord avec toi. J'ajoute qu'il est incroyable que des pays comme la France, l'Italie, l'Espagne et le Portugal aient interdit le survol de leur territoire à l'avion officiel d'un président de la république démocratiquement élu, celui du président bolivien Evo Morales. Le mépris de ces pays pour leurs anciennes colonies est bien connu, mais jusqu'où iront-ils ? La France, en général, se désintéresse des affaires latino-américaines. Evo Morales est une homme de "gauche" comme notre président normal et toute sa clique. Qu'à-t-il pris à nos socialo-écologistes de salon ?

 

La Bolivie a dénoncé une atteinte à sa souveraineté et à l’immunité de son président.

Qui a le pouvoir de prendre une pareille décision en France ? Qui est coupable de cet acte d'hostilité, de cette humiliation d'un président en exercice qui n'avait rien fait à la France ?

 

Selon Salim Lamrani ...

Le gouvernement socialiste de François Hollande a gravement porté atteinte au prestige de la nation. La France apparaît aux yeux du monde comme un pays servile et docile qui n’hésite pas un seul instant à obéir aux ordres de Washington, contre ses propres intérêts.

En prenant une telle décision, Hollande a discrédité la voix de la France sur la scène internationale.

 

Quand il fut trop tard, le président normal de notre fière république a eu beau jeu de prétendre qu'il n'était pas au courant et d'avoir rectifié le tir  dès qu'informé ...

« Le ministre des Affaires étrangères (Laurent Fabius) a téléphoné à son homologue bolivien pour lui faire part des regrets de la France suite au contretemps occasionné pour le président Morales par les retards dans la confirmation de l’autorisation de survol du territoire par l’avion du Président. »

De simples "regrets" ! La diplomatie française baisse beaucoup plus culotte d'habitude.

 

Le fait est que nos intérêts économiques sont en berne dans les pays du Mercosur et des états associés qui font de plus en plus la part belle à la Chine, l'Inde et la Russie.

Mercosur: ferme face à l’Europe sur le cas Morales (AFP via Liberation - 13 juillet 2013)

Les quatre Etats du bloc constitué de l’Argentine, du Brésil, de l’Uruguay et du Venezuela «vont rappeler pour consultations» leurs ambassadeurs en France, en Espagne, en Italie et Portugal, annonce une déclaration commune adoptée au sommet semestriel des chefs d’Etat du Mercosur, à Montevideo.

Ce n'est pas la rupture diplomatique mais ça devrait !

 

J'ai aimé la réaction du président vénézuélien Nicolas Maduro qui a accordé l'asile diplomatique à Snowden ainsi que l'ont fait Evo Morales en Bolivie et Daniel Ortega au Nicaragua.

Cependant, Snowden reste bloqué en Russie. Pourquoi ? N'y a-t-il aucun avion capable d'un vol depuis Moscou jusqu'en Amérique Latine, en passant par la partie orientale de la Russie, éventuellement en ravitaillant à Vladivostok ?

 

Par contre, pour ne pas perdre le peu de relations économiques que nous avons avec le Mexique, la France envoie l'homme qui veut armer les islamistes en Syrie : Laurent Fabius au Mexique pour relancer les relations bilatérales (Liberation - 14 juillet 2013)

 

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#3 Tchim

Tchim

    A vos souhaits !

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Posté 16 juillet 2013 - 05:05

Bonjour à tous,
 
Il est fou de voir qu'un homme qui n'a tué personne, n'a volé personne, violé personne etc. soit refusé par autant d'États (dont la fameuse patrie des Droits de l'Homme). Quelles sont les raisons à ce refus ?
-La peur de se fâcher avec les USA ;
-La peur qu'un agent de ces dits États, fasse pareil et dévoile que cet État est aussi voyou que les USA ;
-Une loi de l'omerta, qui punit celui qui parle.


Les trois mon capitaine !
 

Ce que j'espère, c'est que cela va entraîner un réveil de bon nombres de citoyens, qui vont tenter de plus se protéger sur le net et dans leurs communications. J'espère aussi, que cela va mettre un peu de plombs dans les ailes de ces grandes sociétés collaborationnistes, et qu'elles vont voir leurs monopoles s'effriter.


Je crois que tu es trop optimiste concernant la prise de conscience de se protéger sur le oueb, pour ces gens pressés qui veulent du prêt-maché fermé avec de zolies icônes.
Pour le plomb dans l'aile dans ces sociétés, je n'y crois pas non plus, car ce sont les mêmes moutons pressés qui emploient leurs services (Google, Skype, Facedebouc, Microsoft,...)

Que la paix vous accompagne !


#4 noisette

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Posté 19 juillet 2013 - 07:09

Non, la France n’a pas refusé l’asile à Eward Snowden
 
Le ministre de l’Intérieur a publié un communiqué de presse dont la brièveté me dispense de le résumer au profit d’une citation intégrale.

Communiqué de presse de Manuel Valls, ministre de l’Intérieur.
La France a reçu, comme beaucoup d’autres pays, par l’intermédiaire de son ambassade à Moscou, une demande d’asile de M. Edward Snowden. Compte tenu des éléments d’analyse juridique et de la situation de l’intéressé, il n’y sera pas donné suite.

Chaque mot est pesé, et ce communiqué est un chef d’œuvre de byzantinisme pour que chacun puisse comprendre ce qu’il veut.
Sauf les juristes, ces rabat-joies de la comm’.
Notez bien ce que ne dit pas ce communiqué. La France n’a pas refusé l’asile à Edward Snowden. Elle a reçu une demande, il n’y sera pas donné suite. Quelle suite ? Ah, trop tard, le communiqué de presse est fini.

 
La suite ici:
http://www.maitre-eo...a-Eward-Snowden

(il y est également question de la Syrie, une toute petite remarque très lourde de sens)

 

Snowden a encore des choses à révéler, d'où son refus de l'asile Russe. Parait-il.

 

 

Les motivations Françaises à le laisser à distance ? cherchons parmi les pires, nous ne devrions pas être loin de la vérité.



#5 Txon

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Posté 19 juillet 2013 - 12:58

Que se passe-t-il vraiment dans la tête de Snowden ?

Il a fait ses premières révélations (le plus gros) depuis Hong Kong. Qu'est-il allé faire à Moscou ? As-t-il pensé que Poutine accueillerait un "traître" à bras ouvert ?

En se rendant à Moscou, n'a-t-il pas imaginé qu'il pourrait mettre en péril les relations déjà tendues entre USA et Russie ou, au contraire, l'a-t-il fait sciemment ? N'as-t-il pas envisagé qu'il pourrait servir de monnaie d'échange ?

Il a bien un ou plusieurs avocats. Qui les finance ? Pourquoi le(s) financier(s) ne vont-ils pas plus loin ?

Cependant, Snowden reste bloqué en Russie. Pourquoi ? N'y a-t-il aucun avion capable d'un vol depuis Moscou jusqu'en Amérique Latine, en passant par la partie orientale de la Russie, éventuellement en ravitaillant à Vladivostok ?

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#6 vigen

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Posté 19 juillet 2013 - 15:53

 

Non, la France n’a pas refusé l’asile à Eward Snowden
 
Le ministre de l’Intérieur a publié un communiqué de presse dont la brièveté me dispense de le résumer au profit d’une citation intégrale.

Communiqué de presse de Manuel Valls, ministre de l’Intérieur.
La France a reçu, comme beaucoup d’autres pays, par l’intermédiaire de son ambassade à Moscou, une demande d’asile de M. Edward Snowden. Compte tenu des éléments d’analyse juridique et de la situation de l’intéressé, il n’y sera pas donné suite.

Chaque mot est pesé, et ce communiqué est un chef d’œuvre de byzantinisme pour que chacun puisse comprendre ce qu’il veut.
Sauf les juristes, ces rabat-joies de la comm’.
Notez bien ce que ne dit pas ce communiqué. La France n’a pas refusé l’asile à Edward Snowden. Elle a reçu une demande, il n’y sera pas donné suite. Quelle suite ? Ah, trop tard, le communiqué de presse est fini.

 
La suite ici:
http://www.maitre-eo...a-Eward-Snowden

(il y est également question de la Syrie, une toute petite remarque très lourde de sens)

 

Snowden a encore des choses à révéler, d'où son refus de l'asile Russe. Parait-il.

 

 

Les motivations Françaises à le laisser à distance ? cherchons parmi les pires, nous ne devrions pas être loin de la vérité.

 

Mais tu as la réponse dans ton texte...

 

"et de la situation de l’intéressé" Tout est dit....

 

En pleine tractation commerciale entre l'EU et les USA.....

 

Mr Snowden, me fait penser a ce malheureux agent de la DGSE, posté a Taiwan, qui quitta/démissionna subitement de l'agence, et partis vivre au USA pendant un an...A son retour en France sur ordre du juge instructeur, de l'affaire dite "Frégate de Taiwan", il fut retrouver mort, après une chute de quatres étages...

 

Cause officielle, emporté par une bourrasque de vent lorsque celui-ci ferma ces volets...Si si c'est la cause officiel, et ce n'est pas Zavatta qui l'as écris :D

 

Le père de ce meme agent, Général...a la DGSE ^^ ne fit jamais le moindre commentaire, et pris sa retraite peux de temps après...

 

Ce qui m'étonne de Snowden, c'est qu'il ne ce soit pas plus "organisé" que cela, lorsqu'il a eu l'idée de parler de Prism entre autres....C'est quelqu'un qui est loin d’être bête, il y'a un truc qui n'est pas cohérent la dedans...

 

Et entre nous, honnêtement, est ce que ces "révélations" vous ont réellement surprises?  Ont sait déjà pertinemment que tous le monde espionne tous lem onde, et que les grands consortium flirts avec les états, quoi de neuf, pour l'instant??? Rien.


Ce message a été modifié par vigen - 19 juillet 2013 - 16:12 .


#7 EboO

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Posté 19 juillet 2013 - 19:09

C'est clair que ça fait pris la main dans le sac, on se doutait bien du reste depuis longtemps.
À tout niveau comme dit Noisette imaginons le pire et nous serons proches de la vérité.
Je pense qu'il a mal évalué le poids des USA dans la politique internationale, ou alors il prépare d'autres révélations. Ou il est mort...

"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
"La nature ne fait rien en vain, et le plus est vain quand le moins suffit". Isaac Newton


#8 vigen

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Posté 19 juillet 2013 - 21:37

Je ne pense pas qu'il ait mal évalué...Quand on bosse pour la CIA...L'on sait le poids de l'état pour lequel on travaille. Enfin ce n'est que mon avis....



#9 kool56

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Posté 20 juillet 2013 - 07:30

Dans "L'Etat ou la République" Platon , dans l'argument du "Livre Huitième" rapporte  , début de citation: "....[l'oligarchie] sort tout armée de la corruption des riches et de la misère des pauvres; enfin, la démocatrie se change en tyrannie par l'excès même de la licence, qui enfante toujours un maître." fin de citation....


"Les autres, c'est nous" de moi.

#10 noisette

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Posté 20 juillet 2013 - 09:27

Le choix de la France dans cette histoire peut s'expliquer.

http://lexpansion.le...nce_394703.html


Au passage, on peut lire:

 

 

 

Le magistrat (Marc Trévidic.) milite de longue date pour une deuxième solution : l'utilisation de logiciels espions, capables de capter des informations à la source, avant même qu'elles soient chiffrées, en entrant dans les PC et téléphones. Pour parvenir à leurs fins, les agents installent directement ou à distance un mouchard sur les terminaux. Ainsi, le groupe munichois Gamma s'est paré des couleurs et logos d'Apple et de Mozilla en proposant de fausses mises à jour du service de musique en ligne iTunes ou du navigateur Internet Firefox. Si les suspects acceptaient l'installation, le logiciel pouvait alors se déployer furtivement.

Mais la méthode, bien qu'efficace, a fortement déplu. "Nous avons demandé à ce que Gamma cesse immédiatement ses pratiques illégales. Des centaines de millions de personnes dans le monde entier nous font confiance, et défendre notre marque contre ce genre d'abus est vital pour nous et nos utilisateurs", s'est insurgé sur Internet Alex Fowler, responsable des affaires institutionnelles pour la fondation Mozilla.

 

Ça a eu lieu. Gonflé, hein ?

 

Je ne trouve pas d'infos sur la réaction d'Apple.

 

 

Dernière remarque au passage, concernant une éventuelle protection contre les menaces d'État en utilisant Linux: tout le monde n'est pas d'accord sur ce point, et personnellement, j'aurais tendance à penser que ce sont des foutaises. Trop de machines importantes, à commencer par des serveurs, fonctionnent sous Linux pour laisser ce dernier en dehors des cibles.

Voir http://www.panoptine...m/archives/5413



#11 vigen

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Posté 20 juillet 2013 - 09:50

Le choix de la France dans cette histoire peut s'expliquer.

http://lexpansion.le...nce_394703.html


Au passage, on peut lire:

 

 

 

Le magistrat (Marc Trévidic.) milite de longue date pour une deuxième solution : l'utilisation de logiciels espions, capables de capter des informations à la source, avant même qu'elles soient chiffrées, en entrant dans les PC et téléphones. Pour parvenir à leurs fins, les agents installent directement ou à distance un mouchard sur les terminaux. Ainsi, le groupe munichois Gamma s'est paré des couleurs et logos d'Apple et de Mozilla en proposant de fausses mises à jour du service de musique en ligne iTunes ou du navigateur Internet Firefox. Si les suspects acceptaient l'installation, le logiciel pouvait alors se déployer furtivement.

Mais la méthode, bien qu'efficace, a fortement déplu. "Nous avons demandé à ce que Gamma cesse immédiatement ses pratiques illégales. Des centaines de millions de personnes dans le monde entier nous font confiance, et défendre notre marque contre ce genre d'abus est vital pour nous et nos utilisateurs", s'est insurgé sur Internet Alex Fowler, responsable des affaires institutionnelles pour la fondation Mozilla.

 

Ça a eu lieu. Gonflé, hein ?

 

Je ne trouve pas d'infos sur la réaction d'Apple.

 

 

Dernière remarque au passage, concernant une éventuelle protection contre les menaces d'État en utilisant Linux: tout le monde n'est pas d'accord sur ce point, et personnellement, j'aurais tendance à penser que ce sont des foutaises. Trop de machines importantes, à commencer par des serveurs, fonctionnent sous Linux pour laisser ce dernier en dehors des cibles.

Voir http://www.panoptine...m/archives/5413

Je ne sais pas si cela justifie, je ne pense pas meme...

 

L'ont ce doute bien que tout les états espionnent....Accueillir Snowden aurais eu du panache je trouve, et aurais envoyer un certains message...



#12 noisette

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Posté 20 juillet 2013 - 10:07

Je dis bien explique, non justifie. ;)

Remarquons l'absence de la france dans les pays cités comme utilisant ces techniques, ou citée au conditionnel.
 

Voir http://www.panoptine...m/archives/5413


Ou mieux: sa source.
http://owni.fr/2011/...n-surveillance/

Datée de 2011.



#13 vigen

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Posté 20 juillet 2013 - 10:14

"Je dis bien explique, non justifie."

 

Autant pour moi !!! :)

 

Explique,  donc...;)



#14 Txon

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Posté 21 juillet 2013 - 02:23

Affaire Snowden : pourquoi Barack Obama ne lâchera rien (FrancetvInfo)

 

Affaire Snowden : Poutine dit vouloir privilégier les relations avec les Etats-Unis (Le Monde)

 

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#15 Txon

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Posté 02 août 2013 - 00:25

Ben non ! Obama et Poutine resteront fâchés.

 

Dixit Snowden ...

"Ces huit dernières semaines, on a vu le gouvernement Obama ne montrer aucun respect pour les lois internationales et nationales, mais en fin de compte la justice a gagné. Je remercie la Russie de m’accorder l’asile en accord avec ses lois et ses obligations internationales".

Depuis le 31 juillet 2013 et jusqu'au 31 juillet 2014 ... Snowden obtient l’asile en Russie, au grand dam des Etats-Unis (Libération - 01 août 2013)

 

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#16 Th-Crown

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Posté 02 août 2013 - 04:53

Ben non ! Obama et Poutine resteront fâchés.

 

Dixit Snowden ...

"Ces huit dernières semaines, on a vu le gouvernement Obama ne montrer aucun respect pour les lois internationales et nationales, mais en fin de compte la justice a gagné. Je remercie la Russie de m’accorder l’asile en accord avec ses lois et ses obligations internationales".

Depuis le 31 juillet 2013 et jusqu'au 31 juillet 2014 ... Snowden obtient l’asile en Russie, au grand dam des Etats-Unis (Libération - 01 août 2013)

 

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Cela est une bonne nouvelle. Obama et Poutine en bons termes cela nuisait à mon environnement.



#17 EboO

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Posté 02 août 2013 - 06:15

Vu la dernière qu'il a lâché la Russie va avoir à faire : http://www.pcinpact....naute-cible.htm

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#18 Neuromancien

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Posté 02 août 2013 - 06:53

Salut!

 

 

Vu la dernière qu'il a lâché la Russie va avoir à faire : http://www.pcinpact....naute-cible.htm

 

 

Oui mais: http://reflets.info/...elon-la-presse/


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#19 Neuromancien

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Posté 10 août 2013 - 07:51

Salut!

 

Vous l'avez sans doute lu ici ou là, mais il y a eu des dommages collatéraux à cette histoire. Deux services de messagerie chiffrée ferment leurs sites:

 

http://pro.clubic.co...rme-portes.html

 

 

Son fondateur explique sa décision par le fait qu'il ne veut pas entrer dans le jeu du gouvernement. Dans le même temps, le service Silent Circle, fournissant le même type de prestation, s'est également sabordé.

 

http://lavabit.com/

http://silentcircle....-our-customers/

http://nakedsecurity...avabit-closure/


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#20 Th-Crown

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Posté 12 août 2013 - 02:23

La liberté d'expression semble vraiment prendre un coup dans l'aile par les temps qui courent. Ils en parlent aussi ici http://www.zebulon.f...ent-circle.html



#21 Txon

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Posté 14 août 2013 - 15:55

Salut !

 

Extraits de : Snowden habla de los periodistas a los que se confió: "no les gustó que fuera tan joven"(RT en espagnol – 13 août 2013).

 

« Après le 11-S de nombreux médias américains importants ont abdiqué leur rôle d'équilibre des pouvoirs - la responsabilité des journalistes pour traiter les abus de pouvoir par le gouvernement - de peur d'être perçus comme antipatriotiques. »

 

La rencontre avec Glenn Greenwald et Laura Poitras à l'origine des révélations …

 

« Je pense qu'ils n'ont pas aimé que je sois beaucoup plus jeune que ce qu'ils pensaient, et j'ai été irrité de leur arrivée très tôt le matin. »
« Mais quand nous nous sommes rencontrés à huis clos, je pense que nous étions tous plus détendus grâce aux précautions que nous prenions. J'ai été impressionné en particulier par la capacité de Glenn à travailler jour après jour sans dormir. »

 

« Prudents, sans crainte d'être critiqués pour traiter des questions controversées et travailleurs au point de lui voler du temps de sommeil ». Ainsi sont les journalistes auxquels s'est confié Edward Snowden.

Glenn Greenwald, un chroniqueur de The Guardian, et la réalisatrice de documentaires Laura Poitras ont gagné sa confiance parce qu'ils étaient des rares qui n'ont pas hésité à diffuser ses informations des questions controversées par la suite, admet Snowden.

 

Surtout Laura, qui en raison de son travail a été suivie par le même ''programme'' que celui dont l'existence a été révélée par l'ex-collaborateur de la CIA.
« Elle a fait preuve de courage et de l'expérience personnelle et professionnelle nécessaire pour faire le travail le plus dangereux qui peut incomber à un journaliste, un rapport sur les activités secrètes de gouvernement le plus puissant de la planète. »

« Elle se méfiait encore plus de moi que moi d'elle, et je suis connu pour ma paranoïa ».

 

 

 

Extrait de Q. & A.: Edward Snowden Speaks to Peter Maass (Peter Maass – The New York Times – 13 août 2013) …

 

« J’ai été surpris de constater que, parmi les professionnels de l'information, certains ne voulaient pas reconnaître que tout message non crypté envoyé par Internet était livré à tous les services de renseignement du monde.

Dans la foulée des révélations de cette année, il devrait être clair que les communications non chiffrées émises par les journalistes sont d’une impardonnable imprudence. »

 

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#22 noisette

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Posté 15 août 2013 - 08:18

A-t-on encore besoin d'espions?
 
« Cherche machine à écrire, si possible portative …
Clavier cy-rillique mais surtout si-lencieux
Modèles Triumph, Olympia, Olivetti acceptés
Taquet de tabulation ET ruban encreur, fournis SVP »
 
C’est ce qui s’appelle se mettre au goût du jour…
Et ce sont les services secrets russes qui ont décidé de s’adapter à l’air du temps
Comment empêcher les grandes oreilles américaines et britanniques de traîner du côté de Moscou ?
En les bouchant avec du bon vieux papier et tiens, pourquoi pas, de l’encre invisible…
L’appel d’offres a été officiellement lancé la semaine dernière par le FSO issu de l’ancien KGB.
 
Ainsi donc désormais, tout le monde surveille tout le monde
Et le programme d’espionnage américain Prism ne serait que la partie émergée de l’iceberg.
Les Etats-Unis surveillent l’Union européenne qui surveille les Etats-Unis qui surveillent la Chine qui le leur rend bien
Que des Etats, des puissances se surveillent entre elles rien de très neuf
Ce qui l’est davantage c’est que les particuliers les intéressent aussi.
 
« L’Europe, quel numéro de téléphone ? » demandait un jour Henri Kissinger pour rire
Si Barack Obama osait la plaisanterie il ne serait absolument pas crédible
Les révélations d’Edward Snowden ont confirmé ce que beaucoup savaient déjà :
Les services secrets américains ont le carnet d’adresses le plus fourni de la planète
Grâce notamment à des fournisseurs devenus mercenaires du renseignement d’Etat j’ai nommé (encore eux) Google ou Facebook.
 
A quoi ressemble l’espionnage nouvelle génération et en quoi diffère-t-il de celui de la Guerre froide?
Les hackers et les pros des algorithmes vont-ils mettre les agents secrets à la porte ?
Et qui sont ces nouveaux profils que recrute en France la DGSE ?
A-t-on encore besoin d’espions ? C’est la question que nous posons ce soir dans Du grain à moudre


Invité(s) :
Patrick Pesnot, producteur de "Rendez-vous avec X" sur France Inter, auteur de "Les grands mensonges de l'histoire" (Ed. Hugo Doc, mai 2013)
Jean Guisnel, journaliste spécialiste des questions de défense et d'espionnage, auteur de "Guerre dans le cyberespace" à reparaître fin août 2013 avec une postface inédite (1997, La Découverte)
Benjamin Bayart, ancien président de French Data Nerwork (le plus ancien fournisseur d’accès à internet indépendant et associatif), spécialiste en télécommunication, et militant de la neutralité du net, et des logiciels libres.



http://www.francecul...ions-2013-08-14


 

La conclusion de cette émission concernant E.Snowden:

 

E.Snowden est un héros,

il est pourchassé comme un criminel,

c'est un comble qu'il faille pour un défenseur des libertés individuelles fuir les USA, et se réfugier en Russie,

la France devait lui accorder un droit d'asile.

 

 

En creux, on constate la dérive totalitaire des USA, de la France également, dérive totalitaire dont on se demande bien comment, non la déjouer, mais la faire cesser.

 

 


 

 

Toute cette histoire m'incite à penser que E.Snowden est une sorte de symétrique d'un "espion" (agent du renseignement),

 

mais dont l'action n'est pas au service d'un État.

 

C'est un acte de résistance (il le paiera toute sa vie, c'est un sacrifice), un acte au service des libertés individuelles, sans discrimination.

 

 

Mon propos n'est pas d'idéaliser ses motivations ni sa personne.

 

Mon propos, c'est de constater que face à un État qui devient totalitaire, face à un "Super-État" comme il en émerge un quand on rassemble les États qui semblent prendre cette voie et se satisfaire de cette nouvelle "culture" de politique internationale, sans discrimination,

 

il convient de réfléchir.

 

Quels sont les nouveaux "découpages" dans ce point de vue géopolitique, quels sont les "camps" ? Quels sont les principe à combattre, lesquels sont à défendre, à ré-instaurer, à inventer ?

 

Quelles seront les forces de renseignements de chacun des camps ?



#23 Th-Crown

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Posté 15 août 2013 - 15:51

J'm'en vas télécharger légalement bien sûr (j,préfère préciser, car on sait que les murs ont des oreilles), cette émission afin de l'écouter tranquillement sur mon lecteur mp3. Il va sans dire (je joue vraiment la carte du lèche cul), que si cette émission tient des propos par trop séditieux et subversifs, je m'empresserais de la détruire.



#24 vigen

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Posté 15 août 2013 - 22:04

J'aime bien les analyses de B.Bayart, elles sont très souvent pertinentes...



#25 Neuromancien

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Posté 16 août 2013 - 06:11

Un résumé :

 

http://i.imgur.com/yL7UKJz.jpg


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#26 Neuromancien

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Posté 19 août 2013 - 19:58

Le point sur l’affaire « Snowden » par lui-même: http://ppalsace.fr/L...Snowden-par-126

 

Édit: Cela date du samedi 13 juillet 2013


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#27 Neuromancien

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Posté 25 mars 2014 - 05:50

Salut!

 

Je vous ai déjà parlé des TedTalk.

En mars 2014, Edward Snowden apparaissait sous la forme d'une sorte de robot sur la scène

http://www.ted.com/t...ck_the_internet

Je n'ai,évidement, pas encore visionné la chose.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#28 Neuromancien

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Posté 25 mars 2014 - 13:14

Une traduction: http://coreight.com/...snowden-ted2014


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#29 noisette

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Posté 25 mars 2014 - 13:15

ça tombe mal pour moi au niveau timing, mais je ne vais pas la louper celle-là.

merci Neuro, et merci pour la traduction, je me faisais la remarque ce matin que les sous-titres français n'étaient pas encore disponibles.



#30 Neuromancien

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Posté 25 mars 2014 - 13:24

ça tombe mal pour moi au niveau timing,

 

Et pour moi, donc!

J'ai noté sur mon Shaarli" à voir dès que j'aurais 35mn"


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)




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