92 replies to this topic

[noisette]

Désolé d'avoir sali ce joli tuto avec mes messages ... Et merci pour ce topic d'aide !

ce topic est fait pour ça .

Ton adresse IP (celui du PC incriminé) est bien 192.168.1.24 ?

[shuriken]

Merci pour ta reponse !

Le fait qu' un logiciel de p2p soit "en cours d'execution" ou que j'en utilise un sur mon pc pourrai expliqué toutes ces alertes ?

Dois - je m'inquieter ou laisser faire comodo ?!

Sinon mon firewall securiy level est sur "safe mode" est -ce bon ?

Desolé chui assez chiant lol ...


Mon adresse ip est autre d'aprés adresseip.com ...

Ce message a été modifié par shuriken - 15 novembre 2008 - 23:21 .

[noisette]

Merci pour ta reponse !

Le fait qu' un logiciel de p2p soit "en cours d'execution" ou que j'en utilise un sur mon pc pourrai expliqué toutes ces alertes ?

Dois - je m'inquieter ou laisser faire comodo ?!

As-tu défini une règle interdisant le protocole ICMP en entrée ?

car ta capture y fait penser.



As-tu observé des blocages dans ton utilisation de ton logiciel P2P (ou autre logiciel) ?

Sinon mon firewall securiy level est sur "safe mode" est -ce bon ?

Je suis en Safe-Mode aussi


Pour ton IP, dans executer (menu démarrer), tape "cmd" (sans les guillemets)
puis dans la fenètre qui s'ouvre, tape "ipconfig / all".

[Txon]

Le fait qu' un logiciel de p2p soit "en cours d'execution" ou que j'en utilise un sur mon pc pourrai expliqué toutes ces alertes ?

Pendant que ton logiciel est "encours d'exécution, ça ne devrait pas arriver (en principe et surtout pas de cette manière). C'est lorsque tu l'interromps (toujours en principe et surtout eMule et C°), et dans ce cas, laisse faire Comodo.

Sinon mon firewall securiy level est sur "safe mode" est -ce bon ?

C'est le mode standard me semble-t-il. Il suffit dans presque tous les cas de figure.

Oui c'est bien mon adresse IP enfin ce que me dit ma neuf Box

192.168.1.24 est ton IP "privée" (interne, de réseau), 192.168.1.1 est l'IP toujours interne de ta box. Ton IP "publique" est bien entendu tout à fait différente.

Agur !

[shuriken]

Alors je n'est defini aucune regle et mon logiciel fonctionne trés bien ...




Merci pour ce complement d'information Agur je comprend mieux !

[Txon]

Alors je n'est defini aucune regle et mon logiciel fonctionne trés bien ...

Je n'ai pas essayé avec CFP v3, mais avec CFP v2 il fallait paramétrer des règles spéciales pour qu'un logiciel de P2P puisse fonctionner correctement.

Les blocages avec CFP v3 pourraient aussi venir de là (hypothèse d'école).
Vois -> ICI <- si tu trouves ton bonheur.

Agur !

[shuriken]

Merci a Agur et Noisette de m'avoir aidée !

je pense avoir trouvé j'ai deconnecté le reseau Kad de ma mule et je n'ai plus aucune intrusions depuis 20 minutes tandis que j'en avais toutes les 2 ou 3 minutes ...

Je reviendrai pour confirmé plus tard !

Sinon ce n'est pas dangereux de donnée son adresse ip privée comme sa sur le net merci d'avance ....

Ce message a été modifié par shuriken - 14 août 2008 - 19:05 .

[noisette]

Cela ne pose aucun soucis

[Txon]

sinon ce n'est pas dangereux de donnée son adresse privée comme sa sur le net merci d'avance ....

Ton IP privée et ton IP publique sont nécessaires pour que les "paquets" échangés te parviennent. L'internet fonctionne un peu comme le courrier. Comment te faire parvenir une lettre postale (ou un paquet) si ton correspondant ne connait pas ton adresse?
La notion de "poste restante" n'existe dans le cas d'utilisation de logiciels de P2P comme eMule. C'est possible avec le dépôt de fichiers dans des serveurs spécialisés (voir -> ICI <- -> LA <- et ailleurs ...) mais ton anonymat n'est pas absolu (loin de là).

Agur ! <- Ce n'est pas mon prénom/pseudonyme qui est "Txon".
Ça veut dire quelque chose comme "salut" en basque et c'est utilisé comme "au revoir" (salut de départ) dans une grande partie de Gipuzkoa alors que dans les autres provinces d'Euskadi c'est un salut d'arrivée (bonjour).

@+

[shuriken]

Merci encore noisette et "Txon" xD

Sinon je recois encore des alertes mais beaucoup moins ! Je pense que cela vien de mon programme de p2p ...

Sur ce bonne soirée mais je n'abandonne pas ,j'essairai quand meme de trouver comment stopper ces alertes

Agur ! xD

Ce message a été modifié par shuriken - 14 août 2008 - 19:04 .

[Txon]

Je pense que cela vien de mon programme de p2p ...
Sur ce bonne soirée mais je n'abandonne pas ,j'essairai quand meme de trouver comment stopper ces alertes

Essaie en paramétrant des règles spéciales pour le fonctionnement de ton logiciel. Vois -> ICI <- si tu trouves ton bonheur.

J'ai retrouvé quelques "notes" que j'avais publiées sur un autre forum au sujet d'eMule et Kad (basé sur le protocole Kademlia) ... C'est vieux, il ne faut pas m'en vouloir si tous les liens ne fonctionnent plus.

IV – Les ports utilisés par Kad

a). Pour les échanges de messages et de fichiers, notre mule dispose d’un protocole de communication qui, parmi les 65.535 ports du PC, utilise :

• un port TCP (aussi appelé « port client ») qui sert aux connexions venant des autres clients et à l’échange de sources entre clients.
• un port UDP par lequel passent les autres transactions comme la gestion des files d’attente, les contrôles de « ping » et les demandes de sources. Ce port UDP est aussi important que le port TCP pour le bon fonctionnement de Kad.

Ces ports sont indiqués dans « Préférences » -> « Connexion ».


b). Test des ports Veillez à ce que le pare-feu, l’éventuel routeur ou le proxy ne bloque pas le passage des transactions d'eMule grâce au test incorporé depuis la v0.44.
Le résultat doit contenir ...

Sinon, voyez : Eviter les problèmes - 1ère partie, Low ID et ports de la mule.

c). Dans son descriptif du fichier :smallarrow: Preferences.ini, le célèbre Monk du « board » officiel, nous informe qu’eMule utilise un autre port pour les communications avec les serveurs de la liste : ServerUDPPort. Dans les versions actuelles, ce port n'apparaît pas dans « Préférences » -> « Connexion » et par défaut, eMule lui attribue une valeur aléatoire.

B.I - Ports et filtres

1). Les ports et leur utilisation
Pour les échanges de messages et de fichiers, notre mule dispose de divers protocoles de communication qui, parmi les 65.535 ports du PC, utilisent …
. Un port TCP (aussi appelé « port client » - en standard 4662). C'est le test du serveur ed2k sur ce port qui permet l'attribution de l'ID. Il est également utilisé pour les demandes de sources au serveur ed2k, l’établissement du contact avec les clients-sources, l’envoi des références de ses propres fichiers etc.

. Un port UDP (en standard 4672). Par le port UDP passent les autres transactions comme la gestion des files d’attente, les contrôles de « ping » et les demandes de sources, les trames spéciales liées aux demandes de connexion avec des clients en Low ID.
eMule utilise également des ports qui n’apparaissent pas dans « Préférences » -> « Connexion » …
. Le ServerUDPport (protocole UDP - en standard port aléatoire). Il sert pour les recherches et les contacts avec les sources supplémentaires référencées par les autres serveurs de la liste.
Dans les versions actuelles, eMule lui attribue une valeur au hasard. Faute de pouvoir transiter par ce port, seule la communication avec le serveur de connexion pourra fonctionner ; les communications avec les autres serveurs de la liste ne pourront pas être établies. Il ne sera plus possible d’effectuer des recherches globales ou de recevoir de sources sauf du serveur auquel la mule est directement connectée.
. Le port de l’interface « Web » (en standard 4711). Il sert à la fonction « Serveur Web » et utilise un protocole TCP entrant.
. Windows® peut utiliser d’autres ports disponibles avec le protocole TCP pour le fonctionnement d’eMule en tant que « client », le plus souvent des ports inférieurs à 5000 choisis aléatoirement. A défaut, la mule se contente de ceux qui ont déjà été cités.

Il est préférable de changer les ports standards d'eMule. Ils sont les plus surveillés. Prendre des ports > 5000.

4). Usage simultané de deux clients P2P avec la même IP
L’identification complète des communications se fait grâce à deux données : l’IP et le port par lequel va transiter chaque requête ou transfert de fichier (Notion de IP :port).

Erreur Fatale : impossible de créer socket sur port 4662 ... (Fatal error : unable to create socket on Port 4662).

Quand plusieurs clients partagent la même connexion à Internet et donc la même IP, et utilisent simultanément plusieurs logiciels eMule / eDonkey avec les mêmes ports (TCP en tête …), les serveurs ed2k sont les premiers à ne plus savoir à quoi s’en tenir. Le résultat est une Low-ID. Cette multiple identification complète ne peut que semer la pagaille dans l’échange de requêtes et de fichiers.
Dans ce contexte, il faut veiller à utiliser des ports différents pour chaque application eMule /eDonkey .

Deux programme eMule fonctionnant sur la même machine doivent être installés dans deux dossiers séparés, avoir des répertoire temp différents et ne doivent pas partager leurs ports. Il n'est pas recommandé de lancer deux instances d'eMule simultanément, sauf pour effectuer des tests.

5). Autres problèmes et solutions liés à Windows®, aux réseaux et routeurs

• Partage de connexion dans Windows®
  En cas de réseau « ICS » (Internet Connection Sharing) simple …
  … si vous avez Windows XP, lisez -> Partage de connexion Internet
  … si vous avez Windows 98, lisez -> Partage de connexion W98
• Serveur DHCP
  La fonction « serveur DHCP » (Dynamic Host Configuration Protocol) permet d’attribuer automatiquement des adresses IP privées dynamiques (au lieu de statiques) à chaque PC pour éviter d’avoir à gérer d’éventuels conflits d’adressage au sein d’un réseau.
  Dans un pareil cas, pour eMule, ceci signifie qu’il faudrait, à chaque changement d’IP locale, configurer à nouveau la table d’adressage du routeur et « ouvrir » à nouveau les ports utilisés par la mule. Si vous constatez que les adresses IP privées (locales) changent, vérifiez dans « Voisinage réseau » click droit -> « Propriétés » -> « Réseau » -> « Services » que cette option de Windows® n’est pas activée.
• Déconnexions dues aux routeurs et « NAT ».
  Voir :smallarrow: Serveurs et identifications sur le réseaux paragraphe A.III.6
• Diagnostic - Aide pour les réseaux
  Voir -> Outils réseaux

Si tu as besoin d'autres informations concernant eMule, dis-le.

Agur ! xD

Agur ! Agur !

Ce message a été modifié par Txon - 15 août 2008 - 07:44 .

[Webrunner23]

bonsoir à tous, j'ai installé commodo en suivant votre petit tuto bien sympatique,et tout marche à merveille,sauf 2 points:

- sur le screen shot le firewall est en custom mode or il est pas precisé de le mettre et pourquoi , (maintenant je suis en safe mode,doije mettre custom et pourquoi ?).

- ca fait à peine 10 heures qu'il fonctionne et deja 15700 intrusions bloquées ! est ce normal ? la majeur partie concernant emule, et

sur des dizaines de port different , pourtant emule marche tres bien avec ses 2 ports ouverts mais on dirait que les paquets essaye d'entrer par tous les sens , est ce normal et pourquoi ?

[noisette]

Bonjour webrunner23, et bienvenue sur infomars !



Pour ce qui est du mode, par défaut, Comodo se place sur Safemode: c'est à dire qu'il va éditer les règles lui-même quand il connait les applications, et quand il ne les connait pas, il vous demandera avec une pop-up.

En custom mode, alors c'est vous qui éditerez toutes les règles: quand il ne connait pas l'application, ça ne change pas grand chose avec le safemode, mais par contre, même s'il connait l'application (en bien ou en mal), il n'édite pas de règle tout seul, il continue de vous demander.


Pour les attaques déjà repoussées, c'est justement l'intérêt d'un pare-feu

[Webrunner23]

merci , je me suis rendu compte que les attaques repoussées etait en fait des sorties (ip source : mon ip , et ip destination : variable) , est ce normal ?.

j'ai editer les regles pour emule comme sur le tuto mais le tcp differe de l'udp bien sur donc 2 regles , mais j'ai suivi le tuto , j'ai precisé direction "in" , est juste ? toutes ces sorties qui sont bloquées

n'altere elles pas le bon fonctionnement d'emule ? bon actuellement ca a l'air de bien marcher, mais est ce optimal ? je sais pas , appart un gros probleme (je suis pas sure si c'est lié) , j'ai tout les seveurs

qui se sont grisé et qui on foutu le camp par la suite (sauf le serveur actif qui marche bien et en high iD) et lorsque je lance la mise à jour de la liste serveur ca telecharge mais rien ne s'affiche !!

[Webrunner23]

aussi j'ai remarquer que les popup ne pouvait plus afficher mon pays , c'est bien !

meme si je sais que mon ip est inevitablement connu (sinon y'aurait plus d'echange donc pas d'internet) ,

votre site propose l'identification des connectés (ex maintenant :"1 utilisateur(s) sur ce sujet (0 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s) ,1 membre(s): Webrunner23"), donc utilise forcement

le programe traceur qui permet au barbier fou d'afficher mon ip et mon provider ,y'a t'il un reglage sur commodo pour l'en empecher ? (et ne pas etre obligé de passer par un proxy pour masquer l'ip).

******** pour ce qui est de ma precedante question (les sorties bloquées et les seveurs effacés) tout s'explique dans la reponse de Txon :

"c). Dans son descriptif du fichier :smallarrow: Preferences.ini, le célèbre Monk du « board » officiel, nous informe qu’eMule utilise un autre port pour les communications avec les serveurs de la liste : ServerUDPPort. Dans les versions actuelles, ce port n'apparaît pas dans « Préférences » -> « Connexion » et par défaut, eMule lui attribue une valeur aléatoire."

mais alors on peu pas utliser emule correctement avec ces reglages de commodo ??!!

[noisette]

Je pense que ton réglage est bon.

Si tu veux en avoir le coeur net, désactive Comodo le temps de faire un test et dis-nous

[Txon]

Salut !

eMule est une bestiole complexe ...
Voici des extraits des topos réalisés en 2004 et revus en 2005 mais plus depuis. Par "filtre", il faut entendre "firewall" dans ton cas, mais ça pourrait aussi être un routeur si ton PC est en réseau.

Pour les échanges de messages et de fichiers, notre mule dispose de divers protocoles de communication qui, parmi les 65.535 ports du PC, utilisent … . Un port TCP (aussi appelé « port client » - en standard 4662). C'est le test du serveur ed2k sur ce port qui permet l'attribution de l'ID. Il est également utilisé pour les demandes de sources au serveur ed2k, l'établissement du contact avec les clients-sources, l'envoi des références de ses propres fichiers etc.



. Un port UDP (en standard 4672). Par le port UDP passent les autres transactions comme la gestion des files d'attente, les contrôles de « ping » et les demandes de sources, les trames spéciales liées aux demandes de connexion avec des clients en Low ID.

eMule utilise également des ports qui n'apparaissent pas dans « Préférences » -> « Connexion » …

. Le ServerUDPport (protocole UDP - en standard port aléatoire). Il sert pour les recherches et les contacts avec les sources supplémentaires référencées par les autres serveurs de la liste.

Dans les versions actuelles, eMule lui attribue une valeur au hasard. Faute de pouvoir transiter par ce port, seule la communication avec le serveur de connexion pourra fonctionner ; les communications avec les autres serveurs de la liste ne pourront pas être établies. Il ne sera plus possible d'effectuer des recherches globales ou de recevoir de sources sauf du serveur auquel la mule est directement connectée.

. Le port de l'interface « Web » (en standard 4711). Il sert à la fonction « Serveur Web » et utilise un protocole TCP entrant.

. Windows® peut utiliser d'autres ports disponibles avec le protocole TCP pour le fonctionnement d'eMule en tant que « client », le plus souvent des ports inférieurs à 5000 choisis aléatoirement. A défaut, la mule se contente de ceux qui ont déjà été cités.

L'impossibilité de communication entre la mule et le serveur ed2k, qui est la cause la plus répandue de la Low ID, vient le plus souvent du blocage du port TCP effectué par le filtre contenu par un pare-feu (firewall), un routeur ou un proxy.

Dans ce cas, le message reçu dans le « Journal » de l'onglet « Serveur » est l'un des suivants :

• ERROR: Your port 4662 is not reachable. You have a LOWID
  
  
• ERROR: Your port 4662 is not reachable. You have a LOWID ! Please correct your network config !

Je n'ai pas compris si tu étais en LowID ou en HighID, mais pour la disparition progressive des serveurs, il faudrait que tu regardes du côté du ServerUDPport.

Les"filtres" ...

Où qu'ils soient incorporés, leur rôle premier est de fermer tous les ports possibles pour éviter les parasites. Si presque tous laissent passer librement certaines transactions d'Internet comme le navigateur (browser) par le port 80, ils ne sont pas paramétrés d'origine pour laisser passer les transactions de la mule par les ports TCP, UDP et ServerUDPport.

Il faudra donc absolument veiller à ce que le filtre laisse les ports d'eMule « ouverts », y compris le ServerUDPport qui est aléatoire.

• Si votre filtre logiciel, pare-feu, ouvre globalement tous les ports nécessaires à une application autorisée sans avoir besoin de plus de précisions, il n'y aura aucun problème. C'est le cas par exemple avec le pare-feu « Norton Personal Firewall » (NPF) inclus dans « Norton Internet Security » (NIS) ou avec « Sygate Personal Firewall ».
  
  Par ailleurs, il n'est pas impossible qu'eMule utilise comme ServerUDPPort un des autres ports déjà ouverts et que tout se passe au mieux.
  
  
• D'autres firewalls logiciels comme « Outpost Firewall Pro » ou « Kerio Personal Firewall », ceux que mettent en place certains FAI et les filtres incorporés à des matériels (routeur ou proxy), ne laisseront effectivement passer les transactions que par les ports précis que vous aurez nommément désignés en les paramétrant.
  
  Dans ce cas, ou par seule mesure de précaution, il faut veiller à ce que le port supplémentaire soit lui aussi ouvert et, pour commencer, attribuer au ServerUDPport une valeur fixe.
  
  
  
  • Avec le « Bloc-notes » ou un autre éditeur de texte, ouvrir le fichier « preferences.ini » du dossier « …\emule\config »
    
    
  • Rechercher la ligne « ServerUDPPort ». Par défaut ServerUDPPort=65535 , ce qui est interprété comme aléatoire.
    
    
  • Lui attribuer une valeur fixe qui sera ensuite déclarée dans le pare-feu.
    
    Exemple : ServerUDPPort = UDP Port + 2 c'est à dire Port (TCP) +12 … ce qui pourrait donner par exemple :
    • Port=6419
      
      
    • UDPPort=6429
      
      
    • ServerUDPPort=6431
      
      
    Il ne faut pas donner une valeur = 0 (zéro) à ServerUDPPort car cette valeur correspond à une désactivation de cette fonction et donc à une impossibilité de communication avec les serveurs de la liste.
  
  
  
• Pour le Serveur Web aussi, les paramètres sont visibles dans le fichier « preferences.ini ». Si vous souhaitez utiliser cette fonction, il faudra également veiller à ce que ce port soit accessible. S'il ne l'était pas vous pouvez en changer en utilisant la technique décrite ci-dessus. Il est cependant possible, si on le désire, de changer de port directement dans les « Préférences » -> « Serveur Web »et d'y indiquer un port TCP que l'on sait toujours ouvert.

Détail supplémentaire, il faut éviter d'utiliser les ports standards d'Emule car ils sont les plus "surveillés". Il faut penser à les changer, de préférence par des ports > 5000.

@+

[Webrunner23]

je suis en high id et pour le moment je dl tres bien (il faut dire que j'ai beaucoup de telechargement en cours ,ça aide) ,

mais le probleme c'est justement ""ServerUDPport"" qui utilise des port aleatoire donc pas les 2 definis , quelle est la solution ? les intrusions cité cidessus (sortantes) sont surement ""ServerUDPport""

qui essaye de fonctionner normalement et qu'y arrive pas ce qui entraine la perte des seveurs non actif comme cité plus haut .

[Txon]

mais le probleme c'est justement ""ServerUDPport"" qui utilise des port aleatoire donc pas les 2 definis , quelle est la solution ? les intrusions cité cidessus (sortantes) sont surement ""ServerUDPport""

Prière de (re)lire attentivement la deuxième citation ci-dessus , le procédé pour "fixer" le ServerUDP port est détaillé.
Une fois que tu as attribué à ce port une valeur fixe (5.000 < ServerUDPport < 65.535), il ne te reste plus qu'à paramétrer les règles correspondantes dans Comodo Firewall Pro.

@+

[Webrunner23]

j'ai l'emule 49 mod mephisto et je trouve pas un fichier ini !!

[Txon]

Re ...

Le fichier que tu dois chercher est le fichier « preferences.ini » dans « …\emule\config ».
S'il n'y est pas, il faut voir auprès de l'auteur ou du service support de ce "mod mephisto" comment il a été nommé ou bien où il a été placé.
Tu peux aussi utiliser la version officielle de eMule.

@+

[Thelwin Argon]

Bon, je vois que tout va bien ici... Txon a la situation en main.


Mais je tiens à préciser que Emule est une bestiole par définition dangereuse... À mon sens.
En effet, en téléchargeant ainsi de n'importe où, n'importe quoi (le plus souvent), on s'expose à toute les virus/rootkits... Et quand on sait que pour l'instant les antivirus ne peuvent pas bloquent les derniers nés... (ça a toujours été comme ça)

À mon avis, quelqu'un qui veut assurer au maxiumum sa sécurité (informatique, s'entend) ne doit tout simplement pas utiliser Emule... Enfin.

PS: surtout que le plus souvent ce dernier a tendance à contenir des choses pas toujours légales et souvent en violation de droits d'auteur !
C'est pas parce que l'on est un partisan du libre que l'on doit se servir sans plus de manière...
Tu dois savoir que tu peux être amendable, suivant ce que tu télécharges.

[Webrunner23]

oui oui ,merci commeme ! sinon pour ce qui est de legal ou pas , tout est relatif , surtout lorsque on est au tiers monde et que tout n'est pas forcement à porté des bourses locales ni meme pas proposé pour

la majeur partie ! alors

[Fred]

quand même, commeme ça veut rien dire

[Txon]

Pas si dangereux que ça eMule quand on sait prendre un minimum de précautions.

[1] Toujours vérifier que les fichiers qui vont être téléchargés ne font pas partie de ceux qui sont connus pour être des "fakes" (ou pire). Il y a un site spécialisé très efficace pour ça.
[2] Utiliser l'ipfilter et le mettre à jour le plus souvent possible.

Tous les fichiers téléchargés via eMule ne sont pas prohibés, loin de là. Le P2P en général est très utile ...
... diffusion de gros fichiers comme certaines versions gratuites de Linux
... œuvres "libres" dont les auteurs ne disposent pas de sites ou de sites insuffisants (Amérique Latine en particulier),
etc.

Il ne faut pas trop vite penser à mal.

@+

[noisette]

Si donner de l'aide explicitement destinée au piratage est clairement malvenu ici, question de légalité, le jugement moral d'utilisation du P2P n'est pas le sujet.

Il y a effectivement un échange tout à fait légal, même du point de vue Français, de toutes sortes de documents. Il y a aussi les difficultés rencontrées par bien des gens à accéder à un minimum de culture: ces barrières sont parfois un manque de libertés, souvent un manque de moyens. Et dans ce dernier cas, le problème est parfois Franco-Français.

Je ne suis pas pour, je suis même contre, le fait de gratter un peu pour voir.

Recalons le piratage mais respectons la discrétion.



Allez, tournée générale

[Webrunner23]

oui tu as raison ... et toi fred sache que le français n'est pas ma langue natale et que j'ai pas fait d'etude superieur .

mais sinon si vous pouriez m'aidez sur ce probleme vicieux du fichier ini ....j'essaye de chercher j'espere que je vais trouver une solution sans compromis !

[Txon]

Bis repetita placent ...

Le fichier que tu dois chercher est le fichier « preferences.ini » dans « …\emule\config ».
S'il n'y est pas, il faut voir auprès de l'auteur ou du service support de ce "mod mephisto" comment il a été nommé ou bien où il a été placé.
Tu peux aussi utiliser la version officielle de eMule.

@+

[Fred]

ok c'était juste à titre d'information

[noisette]

un truc que j'aime bien chez Fred, c'est qu'il est honnête et cool jusqu'au bout