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COVID-19 : Discussion


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#211 Neuromancien

Neuromancien

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Posté 12 avril 2020 - 03:25

Certains français ainsi que les propos de leur président commence a se faire connaitre aux USA :

 

"We need rigorous science, we need the right science," said Dr. Ruanne Barnabas, the principal investigator at the University of Washington. "This is the most urgent study we've ever worked on and we're moving quickly to get results."

 

et à propos d'une certaine étude :

 

Experts described the French study to CNN as "a complete failure" and "pathetic."

 

 

https://edition.cnn....uine/index.html

 

Échec complet et pathétique…

 

Question #4: Is hydroxychloroquine safe for coronavirus patients?
Trump says yes.
Doctors say the drug can have serious side effects.
Trump makes it sound like hydroxychloroquine is harmless.
"It doesn't kill you," he said at a briefing on April 1, one of just many times he's repeated that sentiment.
"What do you have to lose? Take it," he said at an April 4 briefing.

 

 

 

«Qu'avez-vous a perdre ? »

Au hasard, la vie, non ?

 

Curieusement, après la visite de macron au gourou  j'ai repensé à l'affaire des avions renifleurs (ceux qui comprennent sans wikipédia sont comme moi : des vieux).

 

Édit : Je n'avais pas vu ça → https://www.mediapar...lui?onglet=full


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#212 Ahimsa spirit

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Posté 12 avril 2020 - 18:03

Intermédiaires douteux, concurrence entre États : révélations sur le "Far-West" de l’équipement médical

https://www.francein...ipement-medical



#213 noisette

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Posté 13 avril 2020 - 07:54

Ce Lundi de Pâques marque le début de la 5e semaine de confinement en France. Et difficile pour certains de conserver des repères spatio-temporels fiables en cette période si particulière. Qu'est-ce que le confinement nous apprend sur notre relation au temps et à l'espace ? En quoi le fait d'être dans un espace fermé bouleverse le rapport au temps ?

Pour nous éclairer, une voix bien connue des auditeurs de France Culture puisqu'il s'agit d'Étienne Klein, physicien spécialiste du temps. Il est l'invité de la Question du Jour de ce lundi.

 

9 minutes de conversation enrichissante.

 

https://www.francecu...a-lespace-temps

 

 

 

Clément, 20 ans, et confiné dans une chambre de Cité U

 

 

Comme plusieurs milliers d'étudiants en France, Clément n'a pas pu rejoindre sa famille à la mi-mars, quand le confinement a été décrété. Il se retrouve coincé dans son logement de Cité universitaire à Angers, depuis près d'un mois. Un lieu exigu qui commence à peser sur son moral.

 

 

 

https://www.francein...ambre-de-cite-u

 

 

Il faut trouver des solutions, locales ou nationales, pour éviter au maximum la souffrance et ses conséquences.

 

 

 

Il faut bien se rendre compte que cette situation de blocage est essentiellement liée à l'absence de masque pour le quotidien, et à l'absence de test pour les rapprochements légitimes.



#214 Neuromancien

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Posté 14 avril 2020 - 04:49

Les pays ayant eu les meilleures réponses à l'épidémie du coronavirus ont, à leurs têtes, des femmes. Est-ce un hasard ? Peut-être, mais c'est troublant.

L'article ne mentionne pas que la leader allemande est une scientifique : https://www.forbes.c...s/#1fa88cdc3dec


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#215 Ahimsa spirit

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Posté 14 avril 2020 - 10:01

En tout cas on leur doit beaucoup aux femmes

 

 

"Ce qui fait tenir la société, c'est d'abord une bande de femmes", a estimé l'ancienne ministre Christiane Taubira

Coronavirus : cinq chiffres concrets qui montrent que les femmes sont en première ligne

https://www.francein...-premiere-ligne



#216 Ahimsa spirit

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Posté 14 avril 2020 - 16:13

A l'opposé de la décision présidentielle:

 

 

Philippe Klein, médecin à Wuhan, a conseillé Macron : “les écoles c’est toujours ce qu’on rouvre en dernier”

https://issues.fr/ph...-deconfinement/

 

Philippe Klein : "J'ai conseillé à Emmanuel Macron un confinement strict, tout arrêter pendant quinze jours"

https://www.francein...nt-quinze-jours

 

L’Inserm conseille de garder les écoles fermées après le déconfinement pour éviter une deuxième vague épidémique

https://issues.fr/in...-deconfinement/



#217 Ahimsa spirit

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Posté 14 avril 2020 - 22:14

Les mesures de distanciation sociale pourrait durer jusqu'en 2022 selon une étude

 

 

Physical distancing measures may need to be in place intermittently until 2022, scientists have warned in an analysis that suggests there could be resurgences of Covid-19 for years to come.

 

“Predicting the end of the pandemic in the summer [of 2020] is not consistent with what we know about the spread of infections.”

 

https://www.theguard...ckdown-pandemic



#218 Neuromancien

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Posté 16 avril 2020 - 04:17

Pour les plus pointus d'entre nous, voici le suivi mis à jour régulièrement de la recherche, de l'analyse sur le coronavirus : https://www.sciencem...ons/coronavirus


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#219 Neuromancien

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Posté 16 avril 2020 - 05:06

Le docteur Dupagne (Atoute) sur twitter :

 

Première étude un peu correcte sur l'hydrochloroquine dans la COVID-19 : pas d'amélioration de l'évolution à 28 jours. C'est plié pour ce prétendu remède miracle

 

https://twitter.com/...172529534283776


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#220 EboO

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Posté 16 avril 2020 - 06:13

Le gars conclut vite, oui c'est randomisé et tout et tout mais le groupe n'est que de 150 personnes. L'étude Discovery vise 3200 patients en essai ouvert ça devrait donner des chiffres plus significatifs, qui recouperont sûrement l'étude chinoise.

Petite curiosité pour les articles de Science, les lis-tu régulièrement ? Ils sont en accès libre exceptionnellement ou c'est régulier ? Je n'arrive pas à savoir si c'est LA revue Science, je ne suis pas doué :transpi:
Néanmoins merci pour le lien.

"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
"La nature ne fait rien en vain, et le plus est vain quand le moins suffit". Isaac Newton


#221 noisette

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Posté 16 avril 2020 - 08:00

Remarque purement personnelle concernant ce Dr. Dupagne : il s'en est pris à Séralini il y a quelques années, sans jamais s'en prendre à monsanto et consorts, au fond de moi je le considère comme un médiocre,

pas étonnant de le trouver derrière la meute.

 

Je n'aime pas ce mec-là. Ça sent le gars qui n'avoue pas ses erreurs en plus, beurk, pour un scientifique, encore plus pour un soignant.

 

 

https://infomars.fr/...=14#entry105042

 

Mais c'est un avis personnel, il ne dit heureusement pas que des bêtises (comme nous tous quoi).

 

 

La revue est bien Science, saillance ^^.

Sans être infaillible, ni toujours exemplaire, c'est clair que c'est une revue qui fait référence.

Mais attention: elle est aussi susceptible de faire des erreurs, surtout dans la précipitation, de faire paraître des fraudes, d'abriter des conflits d’intérêts, et en plus elle est américaine ^^".

Mais c'est vrai que globalement, difficile de trouver plus référent.

 

...

 

Les critiques fusent de toutes part envers raoult et son traitement,

j'ai déjà exprimé ma réticence à condamner avant résultats, préférant appliquer à ses détracteurs la même rigueur que celle qu'ils exigent des autres, ce qu'ils se gardent bien de respecter.

 

Si raoult s'est fourvoyé, il perd la face professionnellement, il est humilié mondialement,

si raoult a volontairement menti, il risquera d'aller en tôle, c'est la cour d'assises,

 

que leur faut-il de plus ?

 

Pourquoi ajouter ce genre d'infâme désinformartion ?

 

"Les personnes positives, ce n'est pas un bon indicateur parce que c'est un indicateur subjectif qui dépend de qui vous allez tester. Le chiffre qu’il faut que l'on regarde, c'est le chiffre le plus sûr, qui est le nombre de personnes qui arrivent en soins intensifs", explique Jean-Stéphane Dhersin, du CNRS.

 

 

https://www.francetv...lt_3917683.html

 

Ce "nombre de personnes qui arrivent en soins intensifs" ne reflète que les décisions,

prises face à la pénurie avérée de médicaments,

prises aussi sur le dos des résidents d'ehpad,

ou autre.

Ni plus, ni moins.

 

Ce sont les mêmes qui diront que de fait, au niveau du nombre de lits en réa, on a été bien.

 

 

Dans Le Parisien, le personnel de santé alerte sur un risque de pénurie de médicament. "Sédatifs, antidouleur, antibiotiques… Des médicaments commencent à manquer et les soignants doivent jouer la débrouille"

 

 

https://www.francetv...4e/84a/c21.html

 

 

...

 

En cas d'erreur de leur part, à tous ces détracteurs, même partielle, et compte-tenu de leur propre véhémence, seront-ils prêts à assumer leurs paroles et actes, seront-ils prêts à se réserver à eux-mêmes le sort qu'ils voudraient qu'on réserve à raoult ?

 

 

 

 

Bref, je n'aime pas raoult, il est repoussant, véritablement, mégalo, capable de tricher, mais je ne mets pas encore ma main à couper, et je dirais même: ça me rend méfiant de mon propre jugement. Je précise tout de même que je serai(s) parmi les plus sévères si il s'avère qu'il a menti à tout le monde.

 

Je précise aussi que comme beaucoup de gens, l'espoir qu'un traitement soit trouvé (et pus encore, un vaccin) me rend sans doute pas totalement objectif.



#222 noisette

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Posté 16 avril 2020 - 08:37

C'est quand même les boules.

Si on considère que ce mois de confinement aura permis au mieux à 2% de la population de s'immuniser,

faisant au passage 15000 morts,


cela signifie que pour arriver à l'immunité générale, disons 50 à 70% de la population,

il faut passer 25 fois ça.


Plusieurs centaines de milliers de morts,

des confinements réguliers (heureusement plus sélectifs que le premier)

le port du masque généralisé pendant plusieurs années, ...


il faut se rappeler la tête qu'on a fait jadis quand on nous a dit qu’il fallait un morceau de plastoque sur la bite pour les rares fois où :transpi: ...

 

là, c'est se trimballer avec un masque, partout, tout le temps,


un truc sur la moitié du visage, une petite moitié des expressions qui disparaissent des relations humaines.

 

J'ai les boules pour mes mômes.

 

Seuls les chercheurs peuvent peut-être nous sortir de cette merde.



#223 EboO

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Posté 16 avril 2020 - 16:10

Merci de confirmer noisette, il y a aussi Nature et Plos One (je le recommande chaudement mais c'est très axé médical).

https://www.pourlasc...demie-19137.php

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#224 noisette

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Posté 16 avril 2020 - 16:25

Pour être honnête, c'est Neuro qui lit Science, pas moi,

je ne suis pas hyper anglophone, et j'ai cessé d'être accrocheur. :ga:



#225 noisette

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Posté 16 avril 2020 - 17:39

Covid-19 : un point sur les traitements

 

Nous surveillons comme le lait sur le feu les différentes pistes de recherches pour un traitement – qui sont distinctes de la recherche vaccinale, dont nous vous reparlerons dans une prochaine chronique. Cette recherche avance à grands pas, faut-il le rappeler : il n'y a pas moins de 45 essais cliniques en cours en France dans plusieurs domaines de recherche : les antiviraux – c'est l'essai Discovery sur lequel je vais revenir dans un instant, le plasma sanguin, Coviplasm dont nous vous avons déjà parlé, la thérapie cellulaire avec l'essai Stroma-CoV2 plus l'essai autour du ver marin dont je vous dirai un mot à la fin.

 

5 min

 

 

https://www.francecu...les-traitements



#226 Ahimsa spirit

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Posté 17 avril 2020 - 12:52

Coronavirus: les plaintes se multiplient contre le gouvernement

https://www.courrier...le-gouvernement



#227 noisette

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Posté 17 avril 2020 - 20:04

L'Islande a détecté actuellement 1 720 cas sur 364 000 habitants, ce qui est proportionnellement élevé par rapport à d'autres pays qui ne testent que les patients hospitalisés. Pourtant, le pays ne compte que huit morts, ce qui, rapporté à la population, est dix fois moins important qu'en France. On peut donc conclure que plus on teste la population, moins il y a de morts.

 

 

https://www.francetv...on_3920825.html

 

Idem avec l'Allemagne.

 

De tels raisonnement me laissent pantois.

 

L’Allemagne est le pays où l'on mange le plus de saucisses. Pourtant, le pays possède le plus petit taux de létalité. On peut donc conclure que plus on mange de saucisses, plus le taux de létalité est petit.



#228 EboO

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Posté 18 avril 2020 - 05:08

Journalisme et sophisme, une belle histoire d'amour.

(Néanmoins ton analogie va conduire les Français à se jeter sur les saucisses, j'espère que tu pèses les conséquences de ton message :transpi:)

"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
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#229 noisette

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Posté 18 avril 2020 - 07:21

sibeth.png

 

https://twitter.com/...426264118128644

 

(merci Ahimsa spirit !)



#230 noisette

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Posté 19 avril 2020 - 08:03

Bon, cela fait plus d'un mois, 5 semaines,

 

et toujours pas un seul masque disponible pour le grand public,

 

les jeux sont faits: c'est délibéré.

 

Ça va faire des morts, des milliers de morts, et ostensiblement, il y en a que ça intéresse.



#231 noisette

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Posté 19 avril 2020 - 08:09

Coronavirus: les plaintes se multiplient contre le gouvernement

https://www.courrier...le-gouvernement

 

Ils feraient mieux de saisir la cour européenne de justice,

 

en france, la justice ne passera pas. Les magistrats sont tellement ... dignes et responsables !



#232 Ahimsa spirit

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Posté 19 avril 2020 - 13:10

Frédéric Lordon qui ne mâche pas ses mots

 

Patience

https://blog.mondediplo.net/patience



#233 Ahimsa spirit

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Posté 21 avril 2020 - 17:41

Covid-19 : le nombre de gens confrontés à une crise alimentaire doublera en l'absence de mesures rapides

 

La pandémie de Covid-19 risque d'aggraver en 2020 le sort de populations déjà en forte insécurité alimentaire en 2019, prévient un rapport de l’ONU. Selon le Programme alimentaire mondial (PAM), le nombre de personnes confrontées à une crise alimentaire doublera si des mesures ne sont pas prises rapidement.

https://news.un.org/...2020/04/1067092



#234 Ahimsa spirit

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Posté 21 avril 2020 - 18:09

Coronavirus : il manque 44 milliards de dollars à l'Afrique pour lutter contre la pandémie, estiment le FMI et la Banque mondiale

https://www.francetv...le_3921439.html



#235 Ahimsa spirit

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Posté 22 avril 2020 - 00:36

Je croyais qu'on étais en guerre hum

 

 

Usine de masques de Plaintel : pour l'instant, le gouvernement dit "non" à une relance

https://www.francebl...-non-1587408348



#236 noisette

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Posté 22 avril 2020 - 10:54

Sur ce même thème:
 

Luxfer, Famar : ce que révèlent les appels à nationaliser ces entreprises dans le domaine de la santé
 
Luxfer, Famar, Peters Surgical, ces entreprises dans le domaine de la santé n'étaient pas en haut de l'affiche il y a encore quelques mois. Aujourd'hui des appels au sauvetage se multiplient dans la classe politique, certains allant jusqu'à demander leur nationalisation.
 
par Anne-Laure Jumet, 3 min

 
https://www.francecu...i-22-avril-2020
 
Ceci dit, on reste dans l'euphémisme de classe quand elle dit:
 

Une incapacité de l'Etat à sauvegarder des compétences qui paraissent aujourd'hui cruciales.

 
It's not a bug, it's a feature.
 
Sa conclusion:
 

Et pour l'avenir, on a envie de prendre au mot Emmanuel Macron, qui disait le 12 mars dernier : "il y a des biens et des services qui doivent être placés en dehors des lois du marché ".

 
Euphémisme bis: on n'a pas seulement envie de le prendre au mot, on en a le devoir, et il a le devoir lui-même de se prendre au mot.



#237 Ahimsa spirit

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Posté 23 avril 2020 - 15:08

Amateurisme...

 

 

ENQUÊTE RADIO FRANCE - Coronavirus : la France fabrique-t-elle des respirateurs inutiles ?

 

Air Liquide s’est associé à PSA, Valeo et Schneider Electric pour produire 10.000 respirateurs artificiels, pour répondre aux besoins des soignants. Mais l'enquête de la cellule investigation de Radio France montre que ces respirateurs sont inadaptés aux malades du Covid-19.

 

https://www.francebl...iles-1587570220



#238 Ahimsa spirit

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Posté 23 avril 2020 - 17:44

Amateurisme encore...

 

 

Relance de l'usine de masques de Plaintel : six jours après l'avoir écartée, le gouvernement se ravise

https://www.marianne...gouvernement-se



#239 noisette

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Posté 23 avril 2020 - 20:52

 

Covid-19 : une accalmie à l’hôpital qui cache une plus grande mortalité ?

 

 

https://www.sciences...ortalite_143691



#240 noisette

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Posté 26 avril 2020 - 09:23

Leçon inaugurale d'Arnaud Fontanet : "L'épidémiologie, ou la science de l'estimation du risque en santé publique"

 

Qu'est-ce que la santé publique? Comment est née l’épidémiologie moderne? Quelles approches nouvelles ont pu inaugurer les grandes études sur le tabagisme (y compris passif ) et celles sur les risques cardiovasculaires? Quels sont les niveaux de preuve et de causalité en épidémiologie?

 

 

https://www.francecu...sque-en-sante-0





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