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[Infos][Débutants] Quelques conseils d'achats de base


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14 replies to this topic

#1 maxsims1

maxsims1

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Posté 28 avril 2007 - 14:24

byebye.gif

Quelques infos à savoir avant d'acheter un PC, particulièrement si vous choississez les pièces vous-mêmes.



arrow.gif Essayer d'avoir une config homogène : cela ne sert à rien d'avoir un processeur très puissant et peu de mémoire vive, par exemple. Le seul cas où on peut avoir une config non homogène, c'est si on ne joue pas : on peut se permettre d'avoir une carte graphique peu puissante ou une carte graphique intégrée au chipset de la carte mère, alors que l'on a un gros processeur.

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arrow.gif Vérifier la compatibilité des composants :

-> Le socket : C'est en quelque sorte la prise du processeur, qui permet de le relier à la carte mère. Vérifier que la carte mère à le même socket que le processeur, et qu'elle est compatible.

-> La mémoire vive : il faut que la mémoire vive soit compatible avec la carte mère. Les format : SD-Ram, RAMBUS ou RDRAM, DDR SD-Ram, DDR II SD-Ram. Ces types de mémoires vives sont incompatibles entre elles. Pour le dual channel il faut avoir 2 ou 4 barettes ,il est fortement conseillé d'avoir exactement les mêmes barettes et il est obligatoire d'avoir les mêmes capacités. Attention certaines carte mère dual channel n'accepte pas trois barettes. Il faut en mettre 1 (pas de dual channel), 2 ou 4. Les différentes normes (PCxxxx) sont compatibles entres elles aussi bien dans un sens que dans l'autre. Exemple : on peut mettre de la DDR PC2700 sur un carte compatible PC3200 aussi bien que de la PC4200. Le chiffre après PC correspond à la bande passante en Mo/s pour la DDR et DDR2 et à la fréquence pour la SD-Ram.

-> Le format de la carte graphique : il existe plusieurs format de carte graphique : PCI, AGP2x 4x, 8x et PCI-Express 16x (le plus récent des ports graphiques). Comme toujours, la compatiblité avec la carte mère est de mise. Voici les compatibilités du format AGP :
- AGP 1.0 : 3.3 V - 1x, 2x
- AGP 2.0 : 1.5 V - 1x, 2x, 4x
- AGP 2.0 universal : 1.5 V, 3.3 V - 1x, 2x, 4x
- AGP 3.0 : 1.5 V - 4x, 8x

Les bus PCI-express est fortement recommandé maintenant, surtout pour les PC déstinés aux jeux vidéos.

-> Le format du disque dur (et son débit théorique en Mo/s) : IDE (appelé aussi ATA) (33,66,100,133), SATA (ou Serial ATA) (150), SATA II (300). Les disques dur SATA I & II sont compatible entre eux. Un disque dur SATA II branché sur du SATA I sera bridé. Je ne parle pas du SCSI, ce format étant particulièrement orienté pour les professionnels. Le format SATA est conseillé pour à peine plus cher que l'ATA.

-> Le format de la carte mère : ATX, Micro-ATX, Pico-ATX, BTX, Micro-BTX, Pico-BTX. Il faut que le format soit le même que le boitier. Dans un boitier ATX, on peut mettre tout format ATX, dans un Micro-ATX, on peut mettre un Micro-ATX et un Pico-ATX, dans un Pico-ATX on ne peut mettre que du Pico-ATX. De même pour le BTX. Il faut une alimentation compatible, ATX ou BTX. Le BTX remplencera peut-être un jour l'ATX, mais peine à s'installer, car peut de boitier et de carte mère sont compatibles. Il est en outre plus cher. Son seul avantage est une meilleure dissipation de la chaleur.

-> Les ports PCI sont incompatibles avec les ports PCI-Express.

-> Pour avoir du SLI, il faut obligatoirement une carte mère SLI. Il n'est pas obligatoire de mettre deux cartes graphiques sur une carte mère SLI. Ce n'est pas parce qu'il y a marqué SLI sur votre boite de carte graphique que vous avez besoin d'une carte mère SLI. Ceci signifie juste que vous pouvez faire du SLI avec. Il faut deux cartes graphiques avec le même processeur graphique pour du SLI, avec le même BIOS mais pas obligatoirement de même marque et il faut quelles soient "SLI Ready". Même si vous avez une carte dual GPU, il faut une carte mère compatible SLI.

-> Pour le crossfire, il faut aussi une carte mère compatible. C'est assez compliqué, il y a plusieur format de crossfire différent

Personnellement je déconseille le crossfire ou le SLI, sauf si vous avez vraiment beaucoup d'argent à mettre dans votre config. Il est rare qu'en bas ou moyen de gamme avoir plusieurs carte graphique est avantageux.

-> Vérifier la puissance nécessaire pour votre alimentation, en prévoyant un peu plus pour améliorer votre ordi (10%), et même beaucoup plus si votre alimentation n'a pas de marque (15-20% de plus). Calcul de la puissance nécessaire (en anglais). Une alimentation de qualité permet d'avoir des tensions plus stables, ce qui permet une plus grande stabilité et un meilleur overclocking.

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arrow.gif A regarder aussi :

-> Les nombres de connecteur supportés par la carte mère : nombre de disques durs, de prises USB, de ports PCI ou PCI-Express...

-> Les capacités de la carte mère : pare-feu intégré, quantité de mémoire vive supportée, vitesse de la mèmoire vive, vitesse des ports IDE pour disque dur. Attention certaine carte mère très récente n'accepte que l' ATA 100 pour les disques durs, ce qui peut les ralentir si vous en mettez un ATA 133, beaucoup plus répandu.

-> La plupart des disques durs sont à 7200 tr/min. Certains sont à 10000 tr/min et sont beaucoup plus cher, mais offrent de meilleures performances.

-> Le choix du boitier. Beaucoup de personnes négligent le boitier. En dehors de l'esthétique, il y a plusieurs choses à regarder : la taille (barebone, grande tour, moyen tour...), le nombre de ventilateurs et leurs tailles (80. 90. 120 voire 160mm), l'alimentation fournie ou non, le nombre d'emplacement pour disques durs, lecteurs optiques, lecteurs disquettes et le nombre de connecteurs en façade. En payant un boitier plus cher, il est aussi souvent plus solide ce qui n'est pas à négliger, surtout au niveau du bouton de mise en marche.

-> Bien vérifier la version de la carte graphique. Entre les GT, XT, GTX, XT PE et compagnie on peut s'y perdre facilement. On a l'impression que tout est fait pour embrouiller l'acheteur. Certaines marques augmente la fréquence de fonctionnement d'origine du GPU et de la mémoire, et appellent souvent leur carte d'un nom qui laisse penser qu'elle sont beaucoup mieux, alors que les performances gagnées sont très souvent négligeables.

Chez NVidiA :
- Ultra (le très haut de gamme) (non utilisé dans la gamme 7xxx) -> réutilisé dans la gamme 8800
- GTX (existe seulement depuis la 7800)
- GTS (depuis la 8800)
- GS
- GT
- sans nom spécifique (juste les chiffres quoi)
- XT
- LE

Chez ATI :
- XTX (anciennement XT PE)
- XT
- GTO
- Pro
- sans nom spécifique
- GT
- SE


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arrow.gif Quelques précisions :

-> un disque dur de xxxGo ne fera pas xxxGo, pour la bonne raison que pour les constructeurs de disque dur, un Go fait 1000Mo alors que pour votre OS, un Go fait 1024Mo, un Mo fait 1000Ko alors que pour l'OS il fait 1024Ko... D'où une "perte" d'environ 7,5%. Sauf pour les Raptor et les SCSI où la véritable capacité est annonçée. On peut voir les détails ici.

-> Une carte son intégrée est souvent amplement suffisante : une carte son PCI déchargera un peu le CPU mais vous ne verrez la différence sonore qu'avec de très bonnes enceintes. Les bonnes enceintes sont à privilégier à une bonne carte son. Le son sera de meilleure qualité et mieux enregistré avec une carte son, mais elle n'est pas indispensable.

-> Les ports PCI-Express existe en version 1x pour tout type de carte et en version 16x pour les cartes graphiques.

-> Les combos lecteur DVD / graveur CD sont peu intéressant, pour quelques €uros supplémentaires vous avez un graveur de DVD.

-> Les disques durs sont souvent considérés comme la partie la moins rapide du PC, leur vitesse évoluant moins vite que le reste d'un PC.

-> La ventilation. Il est important d'avoir une bonne ventilation pour augmenter la durée de vie des composants (en particulier le disque dur), ainsi que leur potentiel en overclocking. La possibilité de mettre un ventilateur plus grand permet une meilleure ventilation en faisant autant de bruit. On peut aussi diminuer sa vitesse (grace à un rhéobus ou une résistance ajustable), ce qui diminue son bruit tout en étant aussi efficace qu'un ventilateur d'une taille moins importante.

-> Le refoidissement du processeur. Changer de refroidissement pour le processeur augmente souvent l'efficacité du refroidissement tout en diminuant les nuisances sonores. Il est aussi fortement conseillé de mettre de la meilleure pâte thermique autre que celle fournie. Un radiateur en cuivre en plus cher et plus lourd qu'en aluminium mais aussi plus efficace. Il en est de même pour la carte graphique.

-> Toujours se renseigner sur le site du constructeur de votre matériel pour savoir toutes les spécifications techniques.

-> Un écran LCD coute à peine plus cher qu'un CRT, et consomme deux fois et à une durée de vie deux fois plus longue (à part qu'il est popssible que la luminosité baisse).

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arrow.gif Le Raid (Redundant Array of Independent Disks - ensemble redondant de disques indépendants) :

arrow.gif Le raid est là pour palier à plusieurs problèmes du disque dur : durée de vie et vitesse. Il peut se faire de façon matériel, directement avec la carte mère où avec une carte contrôleur, ou de façon logicielle, ce qui réduit les performances. Il existe plusieurs types de Raid :

-> JBOD : présent dans un grand nombre de cartes mères et controleurs RAID, ce mode sert à ajouter les capacités des disques sans configuration particulière. Exemple : un disque de 20 Go, un disque de 40 Go et un disque de 60 Go feront : 20+40+60 = 120 Go. Ceci sert surtout si on a plusieurs disques durs de capacités différentes et faibles.

-> Raid 0 (stripping) : il sert à augmenter la vitesse des disques durs. Il faut 2 ou 4 disques durs pour en profiter. Votre OS ne voit qu'un seul disque, d'une taille équivalente au nombre de disques multipliée par la taille du plus petit disque ( un disque de 20Go avec un autre de 30Go donnera 2x20=40Go, d'où l'intérêt de mettre deux disques durs de même capacité). La vitesse de transfert est théoriquement doublée. Exemple : pour un Raid 0 avec deux disques de 120Go en Sata (150Mo/s), l'OS ne voit plus qu'un disque de 240Go, dont le débit est des 300Mo/s. En fait, pour deux disques durs, les bits sont envoyés une fois sur deux à chaque disques durs. En cas de panne d'un des deux disques, tout est perdu.

-> Raid 1 (mirroring ou shadowing) : ce système sert à diminuer le risque de perdre ses données. Il faut 2 où 4 disques durs pour en profiter. Votre OS ne voit qu'un seul disque, d'une taille équivalente au plus petit disque ( un disque de 20Go avec un autre de 30Go donnera 20Go, d'où l'intérêt de mettre deux disques durs de même capacité). Les données sont doublées pour être mise sur chaque disque. En cas de panne d'un des disques, le deuxième contient exactement les même données.

-> Raid 5 (disk array with block-interleaved distributed parity) : composé d'au moins trois disques de même taille, ce Raid fonctionne de la même manière qu'un Raid 0, sauf que pour n disques durs, il stocke toutes les bits toutes les n-1 fois :keskidi: . En cas de panne d'un des disques, les données sont toujours accessibles en totalité. Il y aura toujours la perte d'un disque en Raid 5. Pour 3 disques de 120Go, vous aurez accès à 2x120=240Go, et pour 6 disques de 120Go, vous aurez 5x120=600Go. On gagne des performances en lecture, mais pas en écriture.

-> Raid 0+1, ou Raid 10 : il faut quatre disques, double la vitesse de transfert et permet une plus grande sécurité. Seule la plus petite capacité est prise en compte. Si il y a 4 disques, un de 80Go, deux de 120Go et un de 200Go : vous avez accès à 2x80Go=160Go. En cas de panne d'un disque, les données sont sur les autres disques.

Il est fortement conseillé de mettre des disques durs de même capacités et performances pour faire un RAID, sauf pour le JBOD, qui est un cas à part.

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arrow.gif Concernant la carte graphique, la quantité de mémoire n'est pas le plus important, les fréquences non plus. Le processeur graphique est plus important. Certaines cartes avec le double de mémoire sont à peine plus puissante, pour un prix plus important. Il faut donc se référer au tests avant de faire son choix et au guide d'achat des cartes graphiques.

arrow.gif Pour le processeurs regarder aussi la fréquence et le cache L1 et L2. Ceci est incomparable d'un constructeur à l'autre, ou même d'une gamme à l'autre.

Ressources :

Guide sur la connectique
Un ordinateur a l'intelligence de celui qui s'en sert

L'informatique, l'art de passer plusieurs heures à essayer de gagner quelques millisecondes...


#2 Xouma

Xouma

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Posté 06 mai 2007 - 20:57

Il faut donc se référer au tests avant de faire son choix et au guide d'achat des cartes graphiques.

Pour voir les test allez sur http://www.clubic.com et vous trouverez les tests des cartes graphiques avec les comparaisons avec d'autres cartes de niveau équivalent, inférieur et supérieur, afin de vous donner un aperçu des capacités, et que vous puissiez vous faire une idée du rapport qualité/prix.

#3 maxsims1

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Posté 06 mai 2007 - 20:58

non.gif

Je conseille plutôt http://www.pcinpact.com

Clubic est excellent pour sa logithèque, et pas mal de ses news mais pas le meilleur pour ses tests transpi.gif

Quand on voit qu'ils ne savent pas aller dans les paramètres du menu démarrer pour retrouver la commande "exécuter" transpi.gif (voir leur énorme dossier sur Vista). J'ai pris un cas extrême mais bon.

En plus sur PC INpact il ne font pas (ou peu) de test 'choc' (genre la dernière carte graphique à 600€ que 1 lecteur sur 5 000 achètera), mais des tests vraiment utile.

Ce message a été modifié par soso_btg - 08 août 2007 - 22:41 .

Un ordinateur a l'intelligence de celui qui s'en sert

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#4 noisette

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Posté 06 mai 2007 - 20:59

Il y a aussi Hardware.fr

en fait il sont en lien sur le portail

yes.gif

Ce message a été modifié par soso_btg - 08 août 2007 - 22:41 .


#5 MC-SIN

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Posté 06 mai 2007 - 21:00

Bon boulôt! De nombreux bons conseils!
PC: CPU Intel Core i7 950 @ 3.06 Ghz RAM 6Go DDR3 Corsair XMS3 CL7 Triple-Channel GPU ATi (XFX) HD6870 Carte mère Asus P6T SE HDD Samsung Spinpoint F3 1To DVD-RW Lite-One 16x Boitier: Thermaltake Xaser III V2000A Alim Corsair VX550W Ecran Acer X223WQb 22" OS: Windows 7 Intégrale x64.
Téléphones: HTC Sensation [Perso] - Samsung Galaxy Tab [Perso] - Samsung Galaxy S 8Go [Pro]
Autres trucs Geeks: La liste d'imbécilités inutiles que je détiens est impressionnante et trop longue pour être exposée ici!

#6 maxsims1

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Posté 06 mai 2007 - 21:02

J'avais passé pas mal de temps à le faire transpi.gif

Mais aussi lu plus de 15 000 fois sourire.png Ca fait plaisir

(fait à la base sur PCINpact)
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#7 MC-SIN

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Posté 06 mai 2007 - 21:03

Ah parfait clindoeil.gif
PC: CPU Intel Core i7 950 @ 3.06 Ghz RAM 6Go DDR3 Corsair XMS3 CL7 Triple-Channel GPU ATi (XFX) HD6870 Carte mère Asus P6T SE HDD Samsung Spinpoint F3 1To DVD-RW Lite-One 16x Boitier: Thermaltake Xaser III V2000A Alim Corsair VX550W Ecran Acer X223WQb 22" OS: Windows 7 Intégrale x64.
Téléphones: HTC Sensation [Perso] - Samsung Galaxy Tab [Perso] - Samsung Galaxy S 8Go [Pro]
Autres trucs Geeks: La liste d'imbécilités inutiles que je détiens est impressionnante et trop longue pour être exposée ici!

#8 maxsims1

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Posté 06 mai 2007 - 21:03

Ajout de la rubriques "ressources" à la fin.
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#9 Kyro

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Posté 16 mai 2007 - 23:36

une corection est a apporté : Ultra a fais sont come back avec les 8800 Ultra clindoeil.gif

et il manque chez les 2 construteurs : les GTO

#10 maxsims1

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Posté 17 mai 2007 - 08:41

J'ai modifié pour ultra. Mais les GTO se placent où ?
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#11 Kyro

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Posté 17 mai 2007 - 12:22

entre GT et XT chez ATI et pour nvidia je pense qu'il faut oublier car c'etait le bordel chez nvidia ou moment ou il ont sorti la 7900GTO car elle explosé la 7950GT plus cher et moins puissante ohwell.gif

#12 Dieu

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Posté 08 août 2007 - 12:55

CITATION(maxsims1 @ 28 Apr 2007, 15:24 ) <{POST_SNAPBACK}>
byebye.gif

Quelques infos à savoir avant d'acheter un PC, particulièrement si vous choississez les pièces vous-mêmes.
Chouette je vais pouvoir ne pas être d'accord.
CITATION
arrow.gif Essayer d'avoir une config homogène : cela ne sert à rien d'avoir un processeur très puissant et peu de mémoire vive, par exemple. Le seul cas où on peut avoir une config non homogène, c'est si on ne joue pas : on peut se permettre d'avoir une carte graphique peu puissante ou une carte graphique intégrée au chipset de la carte mère, alors que l'on a un gros processeur.

Ya pas les jeux dans la vie... d'autres applications tirent partie des cartes vidéo... OK, je pinaille
CITATION
arrow.gif Vérifier la compatibilité des composants :[...]


Solution pour une config stable :
- chipset intel
- CPU intel (eh oui, c'est obligé par rapport au point au dessus) (et puis si je laissais à raconter mes aventures amdesques sur les A64 et x2 vous croiriez que je trolle, tellement ça semble invraisemblablement nul)
- RAM : corsair (meme value), Kingston, crucial
- Alim : Antec true power, HE ou earthwatt... évitez les smart power et toutes les autres marques (cela dit, certaines font un bon produit une fois de temps en temps)
- carte mere : euh... en ce moment gigabyte fait du bon boulot... j'apprécie Abit aussi... mais bon, je suis moins ferme que sur les points précédents.
- lecteur et graveur : plextor
- dur : j'ai une preference marquée pour hitachi, mais d'autre font de bons produits. j'évite maxtor quand je peux...

Voilà, j'ai trollé... Cela dit, je ne suis pas assez fanboy pour considérer que ceux qui choisissent autre chose ont tort. Juste que ces choix m'épargent de nombreux désagréments et les problèmes informatiques ont un effet tel sur mon humeur et sur mes réactions violentes et désagréables qui le surcout est finalement assez modéré.

Et pour le config à pas cher : ben boitier+alim noname à 25€, ram kingston value, cm asrock à igp et cpu qui monte dessus, mais pas cher. Lecteur à pas cher etc... pour un usage modéré (ma mère par ex) ça convient tout à fait...

#13 maxsims1

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Posté 08 août 2007 - 13:14

Pour débattre (sans troll clindoeil.gif )

J'ai eu quasiment que des maxtor... aucun problèmes avec. J'entend beaucoup de mal mais maxtor à l'air d'être le premier en france, donc forcément on en entend plus parler (et je pense que pas mal de problème sont dus à une mauvaise ventilation).

J'ai eu un athlon 64, et aussi un athlon xp (avec chipset via eeek.gif) sans soucis.

Pour les carte mère j'aime bien gigabyte aussi sourire.png et asus n'est pas mal non plus.
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#14 Kyro

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Posté 08 août 2007 - 13:19

Moi j'ai mieux un Athlon Xp avec le premier chipset AMD-761 8.gif

#15 Dieu

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Posté 08 août 2007 - 15:14

CITATION(maxsims1 @ 8 Aug 2007, 14:14 ) <{POST_SNAPBACK}>
Pour débattre (sans troll clindoeil.gif )

J'ai eu quasiment que des maxtor... aucun problèmes avec. J'entend beaucoup de mal mais maxtor à l'air d'être le premier en france, donc forcément on en entend plus parler (et je pense que pas mal de problème sont dus à une mauvaise ventilation).

J'ai eu un athlon 64, et aussi un athlon xp (avec chipset via eeek.gif ) sans soucis.

Pour les carte mère j'aime bien gigabyte aussi sourire.png et asus n'est pas mal non plus.

Je veux pas citer de nom, mais même chez Asus, on dit que les drivers et les bios, c'est une notion assez abstraite pour leur matos.

Pour maxtor... un qui vient de sauter à l'instant... Pour il est posé à plat, en plein air... Heuresement, dans les fonds de tiroirs, j'en ai trouvé un autre : mon café ne va pas refroidir.

Et pour amd, j'ai encore en travers de la gorge les 2 a64 3500+ qui ont cramé en 6mois chez un pote (et c'est moi qui les avais monté, et il n'y a pas de problème de ventilation ou d'alim là dedans) dont un suicidant la CM en meme temps et le x2 4400+ qui c'est suicidé avec la CM mais surtout, l'a64 2800+ (s754) qui était défectueux au déballage (obligé de le downclocker pour qu'il soit capable de compiler) qu'amd n'a jamais voulu me reprendre :
"Monsieur, c'est la ram
- Memtest tourne pendant 24h sans générer d'erreurs
- alors le cpu est bon aussi, car, monsieur, dans un athlon64, le controleur mémoire est intégré donc si ya pas d'erreur à memtest, le cpu n'a pas de problème (sic)"
J'ai bien essayé de lui expliquer qu'un cpu ce n'était pas uniquement un controleur mémoire et que memtest ne teste que le controleur, pas le reste du cpu, mais il a rien voulu savoir

A coté de ça (pour parler SAV), j'ai écrit à Antec pour leur dire que j'avais pulvérisé la porte de mon P182 et que je voudrais m'en procurer une autre, ils m'ont renvoyé une porte gratuitement (meme les fdp par dhl ou assimilés) sans demander les miettes (uniquement un scan de la facture), ainsi que le reste de la façade, juste... Idem quand j'ai explosé les ports en façade de mon 1080AMG (là ils m'ont meme pas demandé de facture). Ce genre de détails, en plus de l'excellente quallité des produits, c'est ce que j'appelle "le prix de la tranquillité"...

Coté chipset, j'ai pas parlé des euthanasies d'array raid orchestré par le nforce 680i d'un pote, les soucis (j'ai meme oublié de quel ordre) sur nF4 etc... (et bien sûr, je me fais traiter d'emmerdeur quand je dis "je t'avais dit de prendre un chipset intel, ça t'éviterait ces soucis". Je dis pas que c'est automatique (d'autant qu'intel n'a pas toujours fait des chipset de qualité, mais ça fait un moment cependant que...) mais c'est plus fréquent.

Après, si on veut un AMD (quelque soit la raison) c'est plus difficile. Mais asrock fait des cartes fiables à base de SiS (a défauts de faire tout y compris le café)

Ce message a été modifié par Dieu - 08 août 2007 - 15:27 .




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