325 replies to this topic

[noisette]

ah bon le documentaire d arte n est pas solide !

je viens de m apercevoir que j ai posté 2 fois la meme chose .

donc pour une autre vision critique :

http://36quaidufutur...e-61731283.html

et il me semble que le CNRS a pris part dans le docu d arte !!!

pour petite precision ,quand la catastrophe de tchernobyl c est produite , j avais déjà une carte d electeur
depuis plusieurs années , donc largement adulte , et je me souviens tres bien des journaux télévisés
avec le mensonge avéré sur le nuage, puis les liquidateurs sur le toit de la centrale ,et les mensonges de l URSS,
des manques de moyen techniques pour limiter l impact de cette catastrophe.
26 ans ont passé , ma memoire est intacte !!

durant les années 50 et 60 ,les américains et l URSS ont fait des essais nucleaire monstrueux à l air libre ,
les vents ont certainement portés jusqu en europe des effets nocifs .
et pourtant mes parents ont dépassé l esperance de vie de leurs aieux , malgré qu ils ont certainement respiré
de l air pollué par ces essais nucleaire .
la terre et l homme ont de grandes falcultés de recupération .

je clos le débat puisque nos avis divergeront toujours .

Le reportage, je t'ai dit que je l'ai vu, deux fois même. Et je t'ai dit que je pense que nous n'en avons pas la même interprétation. Je pense même que tu es passé "à côté". Primo.

Secondo, la France elle-même a fait des essais à l'air libre, parles-en aux Algériens, parles-en aux Tahitiens ...

Etc.



Nous avons suffisamment de sujets sur le forum pour nous y entendre, mais sur ce sujet, effectivement, il vaut mieux clore le débat, il ne part pas sur des bases saines, puisque polluées par des croyances, et bien bien bien bien peu étayées.

[noisette]

Mais bon regarde quand même les liens de la page "Médias" sur ilovenucleaire.

[kasper-1]

Le pire est à venir malheureusement.

Dans le meilleur des cas, nous apprendrons l'étendue de la pollution et de l'intoxication des gens (et de la nature en général), nous verrons les enfants mourir malades, les territoires inhabitables etc.

Dans le pire des cas, la piscine 4 va se casser la gueule et rendra l'hémisphère nord inhospitalier à toute vie humaine.

Allo, Noisette,
Ou spécifier pour, l'hémisphère nord ? L'amérique exemple Canada ?

Mais oui.. ca me fait peur, c'est peut dire.

Ce message a été modifié par noisette - 17 août 2012 - 05:50 .

[noisette]

Concernant cette piscine (je me suis permis de corriger son numéro, j'avais mis 3 et non 4).

http://www.dailymoti...08-03-2012_news

http://www.dailymoti...08-03-2012_news

http://www.dailymoti...25-06-2012_news

http://www.dailymoti...60#video=xr9oii

Vidéos rassemblées sur la chaîne de Kna: http://www.dailymoti...60#video=xr9oii

[noisette]

Plutonium à Fukushima: de qui se moque le MEXT ?

Le Ministre Japonais de la science sélectionne les isotopes qui l’arrangent

L’agence Japonaise jijipress nous informe ce jour que du Plutonium aurait était détecté en 10 endroits différents de la préfecture de Fukushima. Les chiffres communiqués évoqueraient la présence d’une activité maximale de Pu-238 mesurée à 11 Bq/m2 dans le village de Namie, à la limite Nord de la zone interdite de 20 km autour du site de Fukushima-Daiichi.
Problème : le Pu-238 est l’isotope du Plutonium le moins présent dans l’inventaire radiologique des réacteurs !

...

http://gen4.fr/2012/...shima-mext.html

[EboO]

Sans compter que la piscine 4 pose des sérieux problèmes de sécurité en cas de séisme et l'évacuation du combustible n'est pas prévue avant fin 2013 au mieux...
Il ne fait pas bon vivre au Japon.

[kasper-1]

Merci Noisette pour les infos

J'ai vu cela tantôt, similaire. -> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CfnGgY9NJfU#!

[VB 6]

Hello VB6,

et merci ...

mais je n'arrive toujours pas lire les vidéos de ce site :(

Désoler, n'ayant pas eu connaisance de ton message (reçoit pas les notifcations sur ton forum).
Les vidéos sont en flash; suffit de posséder la dernière version et t'assurer que tes caches soient bien nettoyer : (crtl+shit+supp).

Pour m'a part; tout est nickel, tien moi au courant !!

Quand à l'actualitée des réacteurs nucléaires au Japon; j'ai compris que celui-ci à décider d'arreter la production nucléaire.
Je appris aussi, que les bassins de refroidissement sont à ciel ouvert (couvert pas une bache).. bref c'est du n'importe quoi!

D'après; ce que je sais; énormement de Japonais ce sont réunies afin de collecter leurs propres alimentations (analyser au préalable).
Le plus fort; à était la décision de Empereur du Japon d'arreter le nucléaire (sous pretexte de pas courir de risque inutile) !

[noisette]

Salut VB6,

malheureusement, c'est une question régionale,
nous l'avions déjà déploré, avec Neuromancien, sur le forum,
tu nous avais conseillé de passer alors par un proxy, tu nous avais même fourni des liens de proxies de ta région,
ça rend le truc un peu lourd, pour les petites connexions en particulier, mais ton conseil reste valable.

[VB 6]

Je pense; que c'est une censure de la part de vôtre FAI (fournisseur d'accès à internet).

Pour la simple et bonne raison; c'est que le nom de domaine rutube.ru est Russe.
Celui confère donc; une dimension plus large et surtout non censurée.

plusieurs possibilitée pour passée outre : "proxy par URL" - "proxy à installer" - "réseaux tor" - enfin "connexion par VPN".
Les choix sont là; les possibilitées sont nombreuses sur Google; suffit juste de taper le nom du choix.

C'est dommage; mais je ne peut pas faire mieux; désoler.
PS: pour les VPN automatique voir ici :

http://korben.info/spotflux.html
http://korben.info/t...curitykiss.html

[noisette]

http://www.dailymoti...1-08-12-v2_news


A.Gundersen H.Caldicott, le point sur Fukushima 31.08.12
54 min

Merci à Kna.

[VB 6]

oui, en effet ça semble bien avancer : http://fukushima.over-blog.fr/
après; l'empereur du Japon à bien annoncer qu'il aller progressivement arreter la production :
http://www.rtbf.be/i...aire?id=7838585

[noisette]

Les victimes et les impacts des essais nucléaires français

Entre le 13 février 1960 et le 27 janvier 1996, la France a effectué 210 essais nucléaires - certains au Sahara et la majorité en Polynésie.
Au nom de la grandeur de la République, on a aussi mis en danger des populations locales, sous-informé les appelés, techniciens et civils des risques réels des retombées radioactives. Le livre de Jean Philippe DESBORDES fait la lumière sur les conditions dans lesquelles les essais se sont déroulés. Il enquête sans relâche depuis quinze ans sur le sujet. Face à la multiplication des cancers rares des appelés, des maladies radio-induites observées chez les populations locales, les langues des vétérans des essais nucléaires se sont déliées.
L'auteur a retrouvé des documents passionnants, est allé à la rencontre des vétérans et de leurs familles pour reconstituer l'immense puzzle de leurs témoignages et mettre au jour la réalité du prix humain qu'ils ont eu à payer. Son enquête dévoile ce que l'Etat a cherché à minimiser, voire à dissimuler : passages des appelés sur les bases atomiques retranchés de leurs états de service, dosimétrie des soldats parfois falsifiée, secrets bien gardés.
Un document sans concession.


avec Jean Philippe Desbordes, journaliste et auteur d e la contre-enquête inédite sur les victimes des essais français : "Les cobayes de l'apocalypse nucléaire" l'Express Editions. Son
prochain long métrage documentaire " Les enfants de l'apocalypse" sera sur les questions de santé publique liées aux enfants et aux atteintes sur le génome humain.

http://www.franceint...eaires-francais

[VB 6]

En parlant du Japon, vous êtes aux courants de la "guerre guerre" entre la Chine et le Japon?
http://www.lefigaro....e-orientale.php
http://www.rtbf.be/v...6&category=info

[noisette]

A défaut d'écouter cette émission, que je vous recommande, lisez au moins cette introduction.

Comment fermera-t-on la centrale de Fessenheim ?


Le président de la République, François Hollande, a annoncé ce mois-ci, le 14 septembre, que la centrale nucléaire de Fessenheim, la plus ancienne en activité sur le territoire, sera fermée d’ici fin 2016. Nous nous sommes donc logiquement interrogés sur une opération assez inédite en France et qui constituera une première pour les 19 grosses centrales nucléaires. Pour en parler, nous avons logiquement invité l’opérateur de la centrale de Fessenheim, c'est-à-dire EDF. Pas de chance, personne n’était disponible pour venir en parler. Le service de presse nous a expliqué être débordé par les demandes des journalistes dans ce domaine. « Vous comprenez, il faut faire des choix… », nous a-t-il expliqué. C’est toujours agréable à entendre. Surtout lorsqu’il s’agit du deuxième refus. En juin 2011, nous avions également invité EDF pour notre émission sur le démantèlement des centrales nucléaires. Sans succès.

Nous nous sommes également tournés vers l’Autorité de sureté nucléaire, l’ASN, qui a réalisé les derniers audits des centrales françaises après la catastrophe de Fukushima. Après de multiples relances, cette autorité indépendante a refusé de participer… en l’absence de l’opérateur, c'est-à-dire EDF, sur le plateau. Etrange conception de l’indépendance. Si je vous parle aujourd’hui des coulisses de Science Publique, c’est parce qu’elles sont révélatrices du climat qui règne toujours dans le nucléaire en France. La culture du silence et du secret, qui contribuent largement à la réputation de ce secteur et de cette énergie dans notre pays, résiste même à une décision du président de la République.
Une telle attitude d’EDF et de l’ASN ne nous empêchera pas de parler de la fermeture de la centrale de Fessenheim et de tenter de répondre aux questions que vous pouvez légitimement vous poser à ce sujet.
Sur le plan technique, l’arrêt de Fessenheim est-il justifié ?
Comment arrête-t-on une centrale nucléaire de la taille de celle de Fessenheim ?
L’arrêt conduit-il au démantèlement ? Si oui, dans quels délais et à quel coût ?
Pour réduire la part du nucléaire à 50% dans la production d’électricité en France, quelle seront les autres centrales qui devront être fermées ?

Invité(s) :
Charlotte Mijeon, une des portes paroles du réseau Sortir du nucléaire
Jean-Louis Basdevant, physicien, ancien professeur à Polytechnique
Georges Sapy, consultant indépendant en énergie (missions dans le cadre de l'AIEA : Agence internationale pour l'énergie atomique)

http://www.francecul...heim-2012-09-28

[Thelwin Argon]

l'empereur du Japon

Juste en passant, parce que j'aime beaucoup le Japon et sa culture (assez pour l'avoir étudié quelques années durant avec sa langue), je tenais à faire remarquer que de nos jours l'empereur du Japon n'a plus qu'un rôle symbolique et que c'est le premier ministre du Japon qui détient le pouvoir exécutif...
Donc ce n'est surement pas l'empereur du Japon qui a annoncé de telles choses
On parlera plus volontiers de "gouvernement" dans ce genre de cas

Voili, voilou, c'était la minute culture du jour

[noisette]

Un billet de références ne concernant notre sujet qu'indirectement:

http://www.franceint...ns-le-nucleaire

La sous-traitance dans le nucléaire, un reportage de Pascale Pascariello

Près de 80% de la maintenance des installations nucléaires est aujourd’hui sous-traitée.
« EDF utilise pas loin de 20 000 personnes en sous-traitance, aux cotés de ses 20 000 salariés. C'est vraiment un souci ! Ces sous-traitants doivent être formés, travailler dans de bonnes conditions, être bien protégés, bien surveillés ». Ce cri d'alarme a été lancé le 29 aout dernier par le Président de l'Autorité de Sureté nucléaire, André-Claude Lacoste, en charge de veiller sur les 19 centrales françaises.
Nous sommes donc allés voir ceux qui entretiennent les centrales. Certains sont des "nomades" qui vont de centrales en centrales et logent dans des campings ou des gites. Souvent interdits de parole sous peine de licenciement, les sous-traitants du nucléaire éprouvent aujourd'hui le besoin d'alerter l'opinion sur les risques qu'ils encourent et sur la dégradation des conditions d'intervention à l'intérieur des centrales.

Les témoignages que nous avons pu recueillir sont instructifs : « Je suis tout seul dans l'atelier de décontamination mais je ne sais pas faire. Donc le boulot est mal fait» affirme un décontamineur à l’abri des regards non loin de la centrale dans laquelle il intervient depuis près plus de 15 ans.

A quelques heures de route de là, dans un autre site nucléaire, un jeune homme de 22 ans vient de finir sa journée. De la grande distribution, il s'est reconverti dans le nucléaire. Las, il s'assoit à mes côtés dans un petit bureau attenant à la centrale : «Souvent on m'a demandé de faire des trucs seuls comme vérifier des fuites ou décontaminer alors que je ne suis pas habilité à le faire » explique t'il, décidé à quitter ce travail trop dangereux.
Encore des kilomètres et une autre centrale plus loin, nous arrivons dans un camping occupé en cette fin d'été non par des vacanciers mais des sous-traitants. Devant une caravane de 6 mètres carrés, Fred, intérimaire, et deux de ses collègues acceptent de faire part de ce qu'ils vivent, épuisés par leur condition de travail : « Au bout d'un moment y en a qui vont péter les plombs (...) C'est de la survie ». Du côté des agents EDF, le malaise se ressent également. Les agents EDF en charge de veiller à la maintenance des installations nous confient qu' « au bout du compte, on ne surveille pas comme il faut, et parfois on ne surveille pas du tout ! ».

Nous avons donc rencontré des salariés de la sous-traitance et de EDF, et nous avons également interrogé Annie Thebaud-Mony, directrice de recherche honoraire à l'Inserm, Thomas Houdré, directeur des centrales à l'Autorité de Sureté Nucléaire, Philippe Druelle, directeur adjoint de la production nucléaire d'EDF et Pierre-Yves Cuche, ancien directeur de la centrale de Tricastin.

C'est aussi l'occasion de donner cet autre lien: Comment l'OMS se fait atomiser par l'AIEA (8 min)

[noisette]

Nucléaire 1 : Exploitation de la mine d’uranium de Faléa au Mali

Avec Many Camara, professeur de sociologie, membre de l'ARACF (Association des ressortissants et amis de la commune de Faléa)

Terre à Terre, France Culture, par Ruth Stégassy, 52 minutes

http://www.francecul...mali-2012-10-06

Nucléaire 2 : tour de France des installations nucléaires

Avec André Paris, géologue indépendant, auteur d'un travail cartographique/photographique sur le nucléaire en France.

Terre à Terre, France Culture, par Ruth Stégassy, 52 minutes

http://www.francecul...ires-2012-10-13

[noisette]

Nucléaire 3 : Après Fukushima

Avec Arkadi Filine, collectif des auteurs du livre « Oublier Fukushima » (Editions du bout de la ville)

Terre à Terre, France Culture, par Ruth Stégassy, 52 minutes


http://www.francecul...hima-2012-10-20

[noisette]

Deux points à suivre ...

 

 

 

d'abord, le questionnement suscité par la disparition d'images sensibles, aux répercutions financières colossales, au Japon, et partout ailleurs où les centrales tournent, et en particulier, en France ... 

au passage, j'ajoute qu'on sent bien là une manœuvre visant à protéger une faille énorme et béante, insurmontable par nature: le coût RÉEL de l'énergie nucléaire,

où quand une faiblesse est maquillée en force à renfort de bien des manipulations.

 

"L'article demandé n'est plus disponible."

 

Au moment-même où les acteurs d'internet constatent unanimement que la résilience des informations sur la toile est telle qu'il est temps de réfléchir à un éventuel Droit à l'Oubli, constatons que bien des informations ont un statut à part, et bénéficient d'un régime de faveur.

 

http://fukushima.ove...kushima-daiichi

 

Ça me donne l'envie de demander à ceux qui savent quelle solution technique ils préconisent pour ce gros problème.

 

 

 

 

Ensuite, les langues qui se délient au moment où nulle alternative ne se présente plus, et où le RÉEL apparaît.

http://www.franceint...nce-a-fukushima

http://www.futura-sc...ites-eau-48224/

http://www.franceinf...6979-2013-08-07

http://sciencesetave...our-en-mer.html

http://fukushima.ove...kushima-daiichi

 

etc.

 

Tiens ? Aucune mention sur La recherche, toujours rien, après deux ans ...

[noisette]

Déchets nucléaires : autour du projet Cigéo (Centre industriel de stockage géologique).

Avec notamment : François Mativet, de la maison de la résistance à Bure dans la Meuse et Bernard Laponche, ancien ingénieur au Commissariat à l'Energie Atomique, ancien directeur de l'Agence Française pour la Maîtrise de l'Energie, consultant international dans les domaines de l'énergie et de l'efficacité énergétique.

 

http://www.francecul...-stockage-geolo

 

 

 

Une bonne analyse de la situation, des décisions et des méthodes.

[Neuromancien]

Salut! Merci pour le lien.

Une bonne analyse de la situation, des décisions et des méthodes.

 

 

À propos du nucléaire, de François Mativet: "Aujourd'hui, il n'y a pas de bonne solution, il y a juste des moins mauvaises".

[PoA61]

Bonjour,

 

Je viens de découvrir cet intéressant sujet sur ce sensible problème de société (beaucoup de pognon en jeu...). En matière de nucléaire, je me positionnerai plutôt en "agnostique", ni vraiment pour ni vraiment contre (position pas claire, penserez-vous...) et, si je devais être favorable, pour un usage civil et certainement pas militaire. S'il n'y avait pas la question des foutus déchets, avec une surveillance sérieuse, cette forme d'énergie pourrait peut-être être bonne. Peut-être... Il faut encore acheter l'uranium - la France n'en produit presque pas (l'indépendance énergétique du pays que De Gaulle avançait prend une baffe !) - et ce n'est pas donné ; de plus, c'est une ressource limitée dont il faudra un jour penser le remplacement.

 

Je reviens à l'actualité : un commentaire sur ce qu'a posté Noisette, le 5 octobre 2012, à propos de l'article mis en citation "La sous-traitance dans le nucléaire". Je pense aussi que cette sous-traitance est dangereuse car la plupart des entreprises qui y sont préposées pensent avant tout à gagner de l'argent, comme unique objectif, au détriment de la couteuse sécurité. Il n'y a qu'à lire dans l'article ce qui est écrit à propos des conditions de travil des salariés (peu de salariées...) ; c'est la base de la sécurité. Et leur point de vue sur leur activité...

 

Pierre.

Ce message a été modifié par PoA61 - 04 octobre 2013 - 07:09 .

[noisette]

Tous ces dysfonctionnements sont connus depuis longtemps, avérés,

 

et pourtant, malgré l'extrême dangerosité de cette approche, sans parler de son illégalité à peine maquillée,

 

 

rien ne change.

 

 

Je suis rassuré de voir que ce constat interroge aussi ceux qui ne sont pas positionnés.

 

 

Et nous sommes le 4 octobre, 2013, c'est à dire un an après, encore un an, sans que rien de positif ne soit arrivé depuis, ni ne semble à prévoir sous peu.

[PoA61]

Bonjour,

 

Non pas que je ne sois positionné : j'ai longtemps été contre et cotoie nombre de gens hostiles et n'apprécie pas franchement les gens farouchement pour. Je pense seulement qu'il faille réfléchir au sujet, mais ça pourrait être rapide du fait de la non-durabilité de la ressource qu'il faudra un jour proche remplacer. Et des déchets... En attendant de mettre en place des solutions de remplacement efficaces produisant une énergie au coût à la portée de toutes les bourses, qu'est-ce qu'on fait ? En Allemagne, la néfaste de Merkel (je ne partage ses vues ni en économie ni en philosophie politique) a décidé de remettre en activité les centrales au charbon ; pas terrible non plus... Ma position "agnostique" - mot peut-être employé à tort - serait plutôt pragmatique.

 

@+

 

Pierre.

Ce message a été modifié par PoA61 - 04 octobre 2013 - 07:10 .

[noisette]

Le problème aussi, et à mon avis: surtout: ce sont les sommes englouties par ce choix du nucléaire.

 

Englouties pour la recherche en particulier.

 

 

Autre problème: celui de la pseudo-rentabilité, qui est un vaste mensonge, pour ne pas dire supercherie,

 

puisque coût du nucléaire fondé sur:

 

des coûts d'extraction peu chers au détriment des populations, par exemple Africaine,

des frais d'armée non comptabilisés mais financés par nos impôts - n'est-ce pas areva ?,

de la consommation forcée - la nuit par exemple, dont les frais seront comptés séparés de la consommation légitime de jour, alors que ce ne devrait pas être le cas, cette consommation inutile la nuit mais payée doit être prise en compte dans le prétendu prix du kWh nucléaire),

de la pollution non prise en charge - c'est sans doute, avec les accidents, le plus gros problème - ni pour les déchets, ni pour les sites.

Ni pour le côut de la gestion des incidents.

 

Pour les deux derniers points, ils sont si craints que plutôt que d'éviter de comptabiliser les coûts (le déni complet), on les minimise.

 

 

 

Quand on met tout ça bout à bout, je me dis que ces sommes investies dans les énergies alternatives nous auraient sans doute permis de progresser.

 

Tout cela n’empêche pas, comme tu dis, d'être pragmatique: on ne supprimera pas toutes les centrales en deux ans.

 

 

Et puis il y a cette question des déchets ... qui même une fois la transition opérée, achevées, ne manquera pas de se poser, pendant combien de temps ...

[PoA61]

Bonsoir Noisette,

 

L'investissement dans les énergies alternatives me semble avoir bien été fait en Allemagne où les citoyen(ne)s ont plus la fibre écolo que de par chez nous. Cependant l'énergie électrique y est excessivement chère, et il y a de nombreuses carences de production puisque l'affreuse Merkel a fait réouvrir les centrales à charbon. Même en consommant moins, il faudra toujours beaucoup d'énergie. C'est sûr que si l'on interdisait l'éclairage des nombreuses boutiques de luxe éclairées à des fins de prestige un peu partout sur la planète, il y aurait de sacrées économies de faites. Il y a aussi l'énergie utilisée à la production de produits inutiles qui n'ont d'autre intérêt que de remplir les poches des propriétaires des usines qui les fabriquent et des détenteurs de brevets, et de rendre dépendants - donc manipulables et obéissants - celles et ceux qui les consomment...

 

Le coût de l'extraction varie selon l'endroit où il se fait : je ne sais pas si la France s'y approvisonne toujours, mais quand c'était fait en Afrique du Sud ce n'était pas donné. Je parle de ce que j'avais lu à l'époque de la mobilisation contre le centre d'enfouissement de déchets de La Hague où j'étais allé... Tout à fait d'accord avec toi pour dire qu'elle n'apporte pas le progrès social et économique aux peuples où elle se fait, mais contribue à l'enrichissement et la corruption des élites locales.

 

Il faudra bien passer à autre chose, de toutes façons, parce que la ressource n'est pas inépuisable. Mais à quoi ? Il faudrait que les chercheurs se bougent le cul, mais sans financements publics il n'y aura rien de viable de fait. Avec des fonds privés, tout le monde ne bénificiera pas des résultats obtenus. Seuls celles et ceux qui pourront payer intéresseront les investisseurs qui voudront un retour avec plus-value de l'argent fourni. Les choses sont vraiment compliquées dans le domaine de l'énergie... Je participais à un mouvement qui était concerné par le sujet et qui arrivait à faire passer ses idées et un peu bouger des choses entre 2000 et 2005, mais il s'est cassé la gueule : ATTAC. Les idées qu'il développait ont tourné tout autour de la planète, de Seattle à Porto Alegre où j'ai passé mes dernières années.

 

Pour conclure, en passant à autre chose, j'aime bien ton lien vers le droit de vote aux étrangers. J'y suis favorable aussi. Nous devons avoir d'autres points de vue en commun.

 

@+

 

Pierre.

Ce message a été modifié par PoA61 - 04 octobre 2013 - 22:46 .

[Th-Crown]

Personnellement, j'aimerais bien me débarrasser de la filière nucléaire (fission nucléaire), mais la France peut-elle le faire aussi rapidement que le Japon ? Et à quel prix ? En même temps, l'énergie propre, sans conséquence sur l'environnement, cela n’existe pas. Le Québec, avec son Hydro-électricité pas chère (il faut voir ici le gaspillage, et même si les prix commencent à monter) en est un exemple. Ces barrages ont entraîné un obstacle pour la reproduction de certaines espèces comme le saumon.On commence seulement à en mesurer les conséquences.

 

En parallèle, je suis intéressé par la fusion thermonucléaire, dont les potentialités sont immenses si l'homme réussit un jour à la domestiquer. Mais en attendant, ce peut-être miracle, il est vrai, que les énergies alternatives sont sous-représentées et peut subventionnées et n'attirent pas assez de capitaux. Et pourtant, je me dis que l'avenir de l'humanité est dans la diversité des énergies.

 

De toutes façons, l'humanité va devoir relever les challenges les plus importants de son histoire dans les 30 à 40 ans à venir : explosion démographique, explosion des besoins, raréfaction des matières premières, et des sources de subsistances, réchauffement climatique, migrations de populations humaines, animales, végétales (avec toutes les maladies les accompagnant), la lutte pour l'obtention des richesses, et des moyens de survie, dégradation de l'environnement et chute de la biodiversité, etc. Je ne suis pas sûr d'en apprécier les résultats.

[PoA61]

Bonjour,

 

J'apprécie de plus en plus Infomars ! Sur la plupart des sites d'informatique on ne parle que de ça et parler de politique y entrainerait probablement un rapide banissement. La politique est pourtant nécessaire puisqu'elle est la gestion de la cité. Elle ne sert pas seulement le pouvoir et l'ambition personnelle assez néfastes de mon point de vue.

 

Pour le Japon, crois-tu vraiment que les politiciens pas clairs d tout qui gèrent actuellement le pays aient envie de se débarasser du nucléaire ? Et il y a probablement des liens entre cette industrie et les puissantes Yakuza.

 

Tu écris à propos les centrales hydro-électriques du Québec. C'est un problème et pourtant les citoyen(ne)s du coin sont bien éduqé(e)s et les groupes de défense de l'environnement y sont puissants et pas réprimés. Dans un pays que je connais bien, le Brésil, c'est encore pire. Les barrages y sont construits dans la forêt amazonnienne, territoire où tout le monde sait très bien que personne n'habite... Les peuples natifs ne sont pas consultés - où très peu - lors des études d'impact et la décomposition dans l'eau des arbres qui ne sont pas coupés aura certainement des conséquences à l'avenir (méthane ?) La justification de la construction de de ces infrastructures est l'indépendance énergétique du pays, mais la production de ces usines ira à 80% aux multinationales minières des régions où elles auront été implantées. Multinationales qui auront opéré un lobbying puissant et efficace avec la corruption. Ces entreprises n'auront déboursé aucun centime - le financement aura été fait avec l'argent public de la BNDES (Banco Nacional de Desenvolvimento Econômico e Social - Banque Nationale de Développement Économique et Social) en direction des grosses boîtes de construction brésiliennes et étrangères - et recevront l'énergie pour un coût défiant toute concurrence (ce sera différent pour la population qui recevra une partie des 20% restants...) En plus de ça elle se débrouilleront pour ne pas payer d'impôt et participer à la vie sociale du pays qu'elles contribuent à appauvrir en exploitant les employé(e)s locaux et en rapatriant leurs bénéfices dans des paradis fiscaux. Le dernier cas du coin est le barrage de Belo Monte - dont tu as sans doute entendu parler - dont la construction suscite les réactions de beaucoup de monde, au Brésil et tout autour de la planète. Et pas forcément de qui on s'y attendrait : par exemple, le PCdoB, un des deux partis communistes du Brésil sensé être du côté du peuple pauvre, a été à l'origine du nouveau code forestier qqui fait la part belle aux coupeurs d'arbres, au "développement" des zones isolées (Amazonie) et à l'agro-business ; par contre des cathos de gauche (théologie de la libération) y sont opposés. Le Brésil est excessivement compliqué sur le plan politique...

 

Pour en revenir au Canada dont le Québec fait partie, il y a aussi le comportement éthique et écologique de ses entreprises minières : ça pue ! Un livre sur le sujet - Noir Canada: Pillage, corruption et criminalité en Afrique - a même été interdit à la vente dans le pays (Une démocratie ? Au service de qui ?)

 

Le thermonucléaire, je ne connais pas bien, mais la chose a été expérimentée par deux fois sur le Japon en août 1945, non ? Ça semble être plus propre. Et l'EPR ?

 

L'explosion démographique peut être contrôlée ; les besoins pourraient être limités par une bonne communication sociale de la part des États (le problème est que leurs dirigeants servent souvent leur intérêt personnel lié aux subsides que leur versent les entreprises génératrices de "besoins") ; lutte pour l'obtention des richesses... et si on commençait à mieux les répartir ? Bon, vaste problème... ; lutte pour les moyens de survie : le Brésil de Lula a fait un truc qui, bien que timide, a eu des répercussions sociales : la Bolsa Família (Bourse de la famille) qui a permis à de nombreuses familles dans la presque misère de s'en tirer, d'amener des enfants à l'école et de manger trois repas par jour, et aux femmes en milieu rural de s'émanciper. La droite locale s'y est violemment opposé...

 

@+

 

Pierre.

Ce message a été modifié par PoA61 - 05 octobre 2013 - 07:59 .

[noisette]

Arnie Gundersen - Que savaient-ils, et depuis quand ?
 

Depuis le début de la catastrophe, Tepco et le gouvernement japonais cachent des informations importantes pour éviter l’effondrement de l’industrie nucléaire mondiale. Les melt-throughs ont été cachés, la fuite de 300 m3/j d’eau radioactive dans la mer aussi. Mais ce que dévoile Arnie Gundersen dans cet exposé va bien au-delà de ce qu’on peut imaginer. D’une part, l’histoire démontre que des tsunamis beaucoup plus importants avaient déjà eu lieu durant le siècle précédent, et malgré cela, une digue ridicule a été construite. Pire, la population japonaise a été soumise à un nuage radioactif à cause du grave défaut de confinement des réacteurs Mark 1 : des aérosols radioactifs ont été libérés jusqu’à atteindre Tokyo. Ce défaut était connu par les ingénieurs depuis les années 70. Or, rien n’a été fait pour contrer ces vices. La catastrophe nucléaire était donc inévitable.

Encore une intervention édifiante d'Arnie Gundersen traduite sur le blog de Fukushima:

http://kna-blog.blog...s-et-quand.html

 

 

Source: http://kna-blog.blog...s-et-quand.html