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Raz le bol !


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#91 noisette

noisette

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Posté 13 mars 2014 - 12:41

Un résumé de l'affaire sarkozy/UMP/coppé: http://www.klaire.fr...lesnouilles.jpg

On a quand même la gauche la plus conne du monde: Tout ça offert sur un plateau pour fermer sa grande gueule au nabot et ils (la gauche)  trouvent le moyen d'attirer l'attention des média (donc de la population) sur des conneries.

 

 

Notre gauche est surtout la plus complice du monde,

 

que certains à gauche soient tenus par les couilles parce qu'à droite, on a des infos compromettantes, voyous contre voyous, cela doit arriver,

 

tout comme cela rrive au sein d'un même bord ...

 

donc c'est surtout une signature de plus de cette fausse opposition droite-gauche, un seul parti unique, offrant de la poudre aux yeux politique.



#92 Neuromancien

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Posté 17 mars 2014 - 19:41

Quand Vivendi fait un cadeau à la famille Sarkozy (et à d'autres): http://reflets.info/...ment-souverain/
 

 

Et nous voilà donc avec un cloud souverain détenu par Altice, un câblo-opérateur luxembourgeois, le groupe américain avec de l’ADN un peu souverain dedans, Carlyle et l’anglais Cinven. Du coup, on aimerait bien re-souverainiser la feuille d’impôts du nouveau dirigeant, mais toute cette pollution ne va probablement pas contribuer à lui faire quitter le bon air pur suisse.

 

 

http://www.carlyle.c...olivier-sarkozy

 

 

En lisant les articles en retard de Reflets, je suis tombé sur ça: http://reflets.info/...es-particulier/

 

 

Datée du 15 septembre 2009 elle explique (la note de la NSA) :

    « Depuis l’élection d’un président pro-américain l’un de nos partenaires européens est bien plus ouvert pour nous fournir des informations sur ses propres capacités et techniques, dans l’espoir d’augmenter nettement notre collaboration dans le domaine du renseignement ».

 

 

Je vais hurler quelque part et je reviens....

 

PS: Je pense que je vais rendre régulier mon support financier à ce pur-player.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#93 Txon

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Posté 21 mars 2014 - 13:01

..

 

Si vous n'avez pas de téléviseur et à moins d'être masochiste, vous ne payez pas de redevance pour avoir droit à la lamentable télévision.

Si vous lisez ce massage, c'est que vous avez un ordinateur, une tablette ou un ordiphone, non ? Et bien, même si vous n'avez pas de téléviseur vous paierez bientôt une redevance télévision.

« Il est indispensable que l’assiette de la redevance soit élargie ! »
Le sujet avait été lourdement évoqué à l’occasion de la loi de finances pour 2014. Soutenue par Aurélie Filippetti ou le sénateur David Assouline, l’idée d’une telle extension n’avait pas passé le cap du Parlement. Pour la prochaine loi de finances pour 2015, Rémy Pflimlin, ne baisse pas la garde alors que « tous nos voisins s’y mettent, les Suisses l’ont fait, les Allemands aussi, les Anglais viennent de le décider ». Bref, qu’attend la France ?

La redevance TV étendue aux PC et tablettes, un enjeu culturel ? (Marc Rees .. PC INpact .. 21 mars 2014)

 

L'aptitude de la France à se référer à ce qu'il y a de pire est stupéfiante.

 

@+


"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."(Benjamin Franklin)


#94 Neuromancien

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Posté 22 mars 2014 - 05:43

Salut!

 

La télévision est faite pour embrigader les gens, les madames et messieurs Michu, les lobotomisés, bref les cons. Depuis que le nabot a fait publier sa façon de penser sur la feuille de chou où officie l'abruti "blindé contre les attaques des Anonymous", je n'ai pas vu une seule émission où un journaleux, un intervenant quelconque essayait de démonter l'argumentaire (mais peut-on qualifier d'argumentaire le vomi expulsé par ce type?) du mari de la fausse chanteuse sans voix et sans talent  (sauf pour certain média). Non, mais j'ai vu des tonnes de reportage où les gens disaient s'ils étaient d'accord, pas d'accord avec les propos outranciers de ce gibier (de potence) à point pour l'hallali. Pas un politique ou un (soi-disant) journaliste politique n'a fait l'analyse de texte de cette tribune. Je pensais naïvement que les gens ( journaleux ou personnes autorisées) dit de gauche allaient sauter sur l'occasion pour rappeler que celui qui avait déformé (il dit réformé) les institutions judiciaires à son avantage c'était ce bouffon, mais non... rien. Juste des reportages sur les impressions des neuneus dans la rue ou leurs opinions pourries pouvaient être vues et moquées ou pas. Je ne parlerais même pas de l'infâme morano ou de ce c.. de guaino qui failli recevoir un objet à haute vitesse, par écran interposé, en pleine gueule (car oui, ce sont des animaux).

Rien, que le vide abyssal effrayant des médias. Sauf peut-être cet article de Maxime Vaudano, Jonathan Parienté et Samuel Laurent: http://www.lemonde.f...60_4355770.html

 

En fait, la politique c'est un peu comme ça: http://i.imgur.com/2YuJ6.jpg


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#95 noisette

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Posté 22 mars 2014 - 09:24

Je m'associe à ton récit,

 

sauf pour la chanteuse qui n'aurait aucun talent,

je suis presque sûr qu'elle en a au moins un ...



#96 PoA61

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Posté 22 mars 2014 - 12:38

Salut!

 

La télévision est faite pour embrigader les gens, les madames et messieurs Michu, les lobotomisés, bref les cons. Depuis que le nabot a fait publier sa façon de penser sur la feuille de chou où officie l'abruti "blindé contre les attaques des Anonymous", je n'ai pas vu une seule émission où un journaleux, un intervenant quelconque essayait de démonter l'argumentaire (mais peut-on qualifier d'argumentaire le vomi expulsé par ce type?) du mari de la fausse chanteuse sans voix et sans talent  (sauf pour certain média). Non, mais j'ai vu des tonnes de reportage où les gens disaient s'ils étaient d'accord, pas d'accord avec les propos outranciers de ce gibier (de potence) à point pour l'hallali. Pas un politique ou un (soi-disant) journaliste politique n'a fait l'analyse de texte de cette tribune. Je pensais naïvement que les gens ( journaleux ou personnes autorisées) dit de gauche allaient sauter sur l'occasion pour rappeler que celui qui avait déformé (il dit réformé) les institutions judiciaires à son avantage c'était ce bouffon, mais non... rien. Juste des reportages sur les impressions des neuneus dans la rue ou leurs opinions pourries pouvaient être vues et moquées ou pas. Je ne parlerais même pas de l'infâme morano ou de ce c.. de guaino qui failli recevoir un objet à haute vitesse, par écran interposé, en pleine gueule (car oui, ce sont des animaux).

Rien, que le vide abyssal effrayant des médias. Sauf peut-être cet article de Maxime Vaudano, Jonathan Parienté et Samuel Laurent: http://www.lemonde.f...60_4355770.html

 

En fait, la politique c'est un peu comme ça: http://i.imgur.com/2YuJ6.jpg

 

Salut neuromancien,

 

Je ne serai pas si catégorique. Sur ARTE il y a beaucoup d'excellents documentaires sur tout. Récemment, il y en a eu de bons reportages à propos d'internet (Hackers, Pirat@ge, Une contre-histoire de l'internet, Bon baisers de la NSA, The Pirate Bay away from keyboard). Dans les trois premiers, y étaient interviewés John Perry Barlow, Richard Stallman, Eben Moglen, Stevan Levy et bien d'autres. Que des bons et, malheureusement, pas de Français... Des reportages US et suédois, certes, mais en France personne n'en fait de bons. Ou je ne connais pas. Sur France 2, Élise Lucet n'est pas mauvaise avec son Cash investigation et, sur la même chaîne, un excellent reportage sur Coca Cola a fait perdre toutes les pubs de la multinationale à France Télévision. Le reportage Au bonheur des riches, écrit par les Pinçon/Pinçon-Charlot a été diffusé sur F2. Et il y a bien d'autres choses sur la TV publique. Le tout est de faire le tri et de veiller tard. Mais, avec certains logiciels on peut aspirer les programmes dans le cadre de l'"exemption aux droits d'auteur". Droits d'auteur ou des multinationales de la culture de s'en foutre plein les fouilles ? Pour Le Monde, il y a plein de pages et de blogs comme celui-ci (que j'ai lu ce matin-même) cachés entre les pages virtuelles du journal.

 

@+

 

Pierre.


Ce message a été modifié par PoA61 - 22 mars 2014 - 12:39 .

"[...] il est bien plus beau de savoir quelque chose de tout que de savoir tout d'une chose : cette universalité est la plus belle." Blaise Pascal

#97 Neuromancien

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Posté 22 mars 2014 - 13:06

Bonjour Pierre.

 

Je sais bien tout ça, mais combien de Mme ou M Michu ont regardé les émissions dont tu parles (au fait)?  Combien préfèrent nettement s'aliéner avec les co...ries de la chaine du constructeur de (mauvaises) maisons? Mais ce n'est pas ça le sujet.

Je me réfère plutôt à ce message inaugurant un autre fil. Je cite partiellement:

 

...les chaines de télévision, les journaux disposent de ce que l'on appelle des "journalistes", de différents "spécialistes" voire même "d'analystes" capables de décrypter ce qui arrive, ce qui risque d'arriver, nous sommes au contraire confrontés au degré zéro de l'information.

Je m'explique en prenant un exemple récent:

Les journaux papier, les journaux télévisés et radio-diffusés, les sites scientifiques dits "sérieux".....

 


De toutes façons, tout est récupérable sur le net et je pense que je vais laisser mourir mon TVC à TRC ou CTR  et ne plus investir dans cette poubelle nauséabonde et maintenant plus qu'inutile.

 

Édit: Pour "Une contre histoire de l'internet" ou mieux un documentaire "les chemins de la lecture" , combien de films minables, combien d'émissions-concours de cuisine/pâtisserie, combien de neuneus s'exposant dans les machins-réalité?

Sais-tu pourquoi je me couche à environ 21h? Parce que tout ceci m'em...de.

 

 

Édit 2: Merci TXONhttp://infomars.fr/f...6708#entry96708


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#98 Neuromancien

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Posté 24 mars 2014 - 13:49

Salut!

 

La télévision est faite pour embrigader les gens, les madames et messieurs Michu, les lobotomisés, bref les cons.

 

 

Une petite idée cadeau? https://www.ni-dieu-...lections-medias


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#99 Neuromancien

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Posté 24 mars 2014 - 14:20

Il me semblait que de nombreux(ses) journalistes télé conjoints et conjointes d'hommes ou de femmes politiques avaient choisi au nom du conflit d'intéret de se retirer de l'antenne ( les plus connues étant Anne Sinclair ou Béatrice Schönberg).

Or voici que je tombe sur le directeur des études politiques de l'Ifop qui se nomme......Damien Philippot (frère de Florian Philippot, actuel vice-président du Front National) officiant sur Itélé sans tambour ni trompette.

 

https://fr.wikipedia...orian_Philippot

Son frère, Damien Philippot, diplômé de Sciences Po et de l'ESCP, est actuellement directeur des études politiques de l'Institut français d'opinion publique (Ifop)5.

 


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#100 Tchim

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Posté 25 mars 2014 - 19:08

 

Salut!

 

La télévision est faite pour embrigader les gens, les madames et messieurs Michu, les lobotomisés, bref les cons.

 

 

Une petite idée cadeau? https://www.ni-dieu-...lections-medias

 

Super les T-shirt, si j'avais du fric j'en prendrai-un...


Que la paix vous accompagne !


#101 noisette

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Posté 28 mars 2014 - 16:49

Le comble.

 

Les activités humaines sont de plus en plus l'occasion de structurations (qui se veulent une rationalisation, on en est parfois loin),

 

de critérisations et d'évaluation,

 

 

tout le monde ou presque s'entend sur la déshumanisation ressentie qui en découle,

 

 

 

mais,

 

 

 

le comble,

 

 

c'est que ceux-là même qui mettent cette idéologie en place sont ceux-là mêmes qui y ont échappé.

 

 

 

 

C'est moralement accablant.



#102 vigen

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Posté 28 mars 2014 - 17:17

Oui c'est une constante je pense, regarde tous ces "Soixante-Huitards" devenu exactement, ce qu'ils combattaient...

 

Ou ce Cohen-Bendit, grand donneur de leçons, qui ne pointe que le bout de son nez lors d'élection...Qui se permettait de faire des "listes"  a la fac de Nanterre..Pseudo Anarchiste, qui siège au parlement Européen (Voyez toute de suite le non-sens de la chose)....Un parfait exemple de ce que j'écrivais ci-dessus...

 

Voila le genre de personne que je ne supporte plus dans le monde politique...



#103 noisette

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Posté 28 mars 2014 - 17:25

Le problème, c'est que le modèle redescend,

 

et c'est les branches professionnelles qui sont touchées, la santé, l'enseignement,

 

et au delà, le monde de la culture, du sport, etc.

 

 

Avec une hiérarchie sûre d'elle, échappant à tout contrôle mais maniant l'évaluation à tour de bras,

 

louant les critères comme ils loueraient le progrès, abstraitement au mieux, cyniquement trop souvent,

 

 

après avoir enfermé les vieux dans des mouroirs, ils écrasent leurs enfants du pied,

 

génération de merde.



#104 vigen

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Posté 28 mars 2014 - 17:45

Sans oublier la régression au niveau des Libertés...Et une augmentation du puritanisme, et de la "morale" qui va de pair...Mais ce ne sont pas deux sujets pour lesquels se battaient les "soixante-huitards"? :D


Ce message a été modifié par vigen - 28 mars 2014 - 17:47 .


#105 noisette

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Posté 28 mars 2014 - 17:56

La génération qui a transformé la surveillance en protection ...



#106 vigen

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Posté 28 mars 2014 - 18:02

Voilaaa tout a fait !!! C'est pour notre bien....Puisque l'on a rien a cacher !!! :run: :run: :run:



#107 EboO

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Posté 28 mars 2014 - 22:17

Génération 68 génération pourrie symptomatique de la situation actuelle en France. Vivement qu'ils soient glaireux qu'on puisse corriger le tir.

"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
"La nature ne fait rien en vain, et le plus est vain quand le moins suffit". Isaac Newton


#108 noisette

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Posté 28 mars 2014 - 22:52

Pourvu qu'alors il nous reste un peu de pêche. :ga:



#109 PoA61

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Posté 28 mars 2014 - 23:01

Le comble.

 

Les activités humaines sont de plus en plus l'occasion de structurations (qui se veulent une rationalisation, on en est parfois loin),

 

de critérisations et d'évaluation,

 

tout le monde ou presque s'entend sur la déshumanisation ressentie qui en découle,

 

mais,

 

le comble,

 

c'est que ceux-là même qui mettent cette idéologie en place sont ceux-là mêmes qui y ont échappé.

 

C'est moralement accablant.

 

Je vais le réécrire : lisez le bouquin de Roland Gori, "La fabrique des imposteurs".


Oui c'est une constante je pense, regarde tous ces "Soixante-Huitards" devenu exactement, ce qu'ils combattaient...

 

Ou ce Cohen-Bendit, grand donneur de leçons, qui ne pointe que le bout de son nez lors d'élection...Qui se permettait de faire des "listes"  a la fac de Nanterre..Pseudo Anarchiste, qui siège au parlement Européen (Voyez toute de suite le non-sens de la chose)....Un parfait exemple de ce que j'écrivais ci-dessus...

 

Voila le genre de personne que je ne supporte plus dans le monde politique...

 

Et il y en a aussi qui vivent dans de grosses communautés qui tournent bien. Longo Mai, par exemple.


Le problème, c'est que le modèle redescend,

 

et c'est les branches professionnelles qui sont touchées, la santé, l'enseignement,

 

et au delà, le monde de la culture, du sport, etc.

 

 

Avec une hiérarchie sûre d'elle, échappant à tout contrôle mais maniant l'évaluation à tour de bras,

 

louant les critères comme ils loueraient le progrès, abstraitement au mieux, cyniquement trop souvent,

 

 

après avoir enfermé les vieux dans des mouroirs, ils écrasent leurs enfants du pied,

 

génération de merde.

 

Roland Gori...


Génération 68 génération pourrie symptomatique de la situation actuelle en France. Vivement qu'ils soient glaireux qu'on puisse corriger le tir.

 

Faites gaffe... C'est exactement ce que disent le FN et des types comme Sarkozy. Sans 68, il y a des tas de libertés que vous n'auriez pas actuellement. Surtout les femmes qui manquent sur ce forum.


Ce message a été modifié par PoA61 - 28 mars 2014 - 22:56 .

"[...] il est bien plus beau de savoir quelque chose de tout que de savoir tout d'une chose : cette universalité est la plus belle." Blaise Pascal

#110 vigen

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Posté 28 mars 2014 - 23:26

"Faites gaffe... C'est exactement ce que disent le FN et des types comme Sarkozy. Sans 68, il y a des tas de libertés que vous n'auriez pas actuellement. Surtout les femmes qui manquent sur ce forum."

 

Attention de ne pas confondre, "l’événement" en lui-même, et les personnes que nous "pointons" du doigt.

Nous savons pertinemment que des personnes croyais dur comme fer a ce mouvement.

 

Nous montrons ceux qui en ont fait un mouvement politique, et qui ont aseptisé le mouvement...Ils ont fait de quelque chose de collectif, un but individuel.

 

Tout comme "Touche pas a mon pote/SOS Racisme", vaste escroquerie..Et ce n'est pas être du FN que de dire ça, c'est un constat...Dès qu'un événement échappe, on le politise...

 

Parce que tu crois que ce qui a été acquis en 68 n'as pas disparu depuis?



#111 noisette

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Posté 29 mars 2014 - 07:05

Roland Gori...

 
Peut-etre un jour.
 
Cela peut surprendre, mais j'ai des réserves sur l'absolue nécessité culturelle et intellectuelle,
 
la lecture est nécessaire, mais il faut autant que possible rester soi-même, et sans développer ici, c'est très compliqué à réaliser. Il y a un équilibre fragile à trouver, et par ailleurs, l'authentisme, l'originalité renforcent plus que l'adhésion, à mes yeux.
 
 
(Globalement tu as raison, il faut lire, mais tâchons de bien garder à l'esprit que ça peut devenir un appendice de la glorification de la domination - même si cela concerne une pensée qui s'oppose à la domination - et d'ailleurs, si elle s'y oppose réellement, et sérieusement, elle ne manquera pas de commencer par émettre des réserves sur elle-même).
 
 
La virtuosité peut apporter beaucoup à la création et au plaisir, mais un effet inverse est tout aussi possible. Rester humble permet de mieux accepter son manque de virtuosité tout en satisfaisant plus sa propre existence, il faut s'inspirer plutôt qu'imiter, c'est vraiment un équilibre (personnel) à trouver.
 
 
(sans compter que  mon propos est une façon de justifier la paresse, ce n'est pas rien ! :transpi:)

(et plus sérieusement, je précise que je suis diamétralement opposé à l'action contre les intellectuels au sens de pol pot par exemple, ce n'est pas du tout le sens de mon propos, ce n'est même pas le sujet)


(et désolé du fouillis de cette réponse, mais c'est une pensée que - bien que quotidienne ou presque - je tente de formaliser pour la première fois, et sur laquelle j'ai beaucoup de choses à dire et de rapports à faire que je trie ici, ça part dans tous les sens. ;) )
 
 

Faites gaffe... C'est exactement ce que disent le FN et des types comme Sarkozy. Sans 68, il y a des tas de libertés que vous n'auriez pas actuellement. Surtout les femmes qui manquent sur ce forum.

 
Elles manquent surtout aux hommes - à elles-mêmes, elles ne se manquent pas. :francais:
 
Je ne tiens pas à justifier l'émergence au 20e siècle en france (vu le monde actuel, je précise ...) de droits bienvenus pour la femme uniquement avec cynisme, mais tu sais bien ce qu'il en est. Ce fut un besoin économique, on l'a habillé, et pis voilà.
 
 
 
1974, date importante en matière d'accès au travail pour les femmes ... 68 était passé depuis un moment, il a bien fallu attendre... et en 2000, une femme battue par son mari ne pouvait toujours pas  s'en plaindre ... ulcérant.

#112 EboO

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Posté 29 mars 2014 - 08:16

Effectivement bien faire la différence entre les événements de 68 et cette génération d'après guerre qui n'a rien connu d'autre que la facilité et se pose en donneuse de leçons.
Ma belle mère est de cette génération et elle a des réflexions sidérantes.

"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
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#113 vigen

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Posté 29 mars 2014 - 21:40

Effectivement bien faire la différence entre les événements de 68 et cette génération d'après guerre qui n'a rien connu d'autre que la facilité et se pose en donneuse de leçons.
Ma belle mère est de cette génération et elle a des réflexions sidérantes.

J'adhère tout a fait a cela !!



#114 PoA61

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Posté 30 mars 2014 - 01:12

[...]

 

Parce que tu crois que ce qui a été acquis en 68 n'as pas disparu depuis?

 

Non. Par exemple, tout ce qui s'est fait de mieux pour les droits des femmes s'est fait dans la continuité des idées de 68 et est encore à ce jour en place. Pareil pour le divorce. Le retour en arrière se fera si des personnes dans le style FN arrivent au pouvoir.


 

Roland Gori...

 
Peut-etre un jour.
 
Cela peut surprendre, mais j'ai des réserves sur l'absolue nécessité culturelle et intellectuelle,
 
la lecture est nécessaire, mais il faut autant que possible rester soi-même, et sans développer ici, c'est très compliqué à réaliser. Il y a un équilibre fragile à trouver, et par ailleurs, l'authentisme, l'originalité renforcent plus que l'adhésion, à mes yeux.

 
(Globalement tu as raison, il faut lire, mais tâchons de bien garder à l'esprit que ça peut devenir un appendice de la glorification de la domination - même si cela concerne une pensée qui s'oppose à la domination - et d'ailleurs, si elle s'y oppose réellement, et sérieusement, elle ne manquera pas de commencer par émettre des réserves sur elle-même).

 

Euh... J'ai bien peur que tu écrives ici des bêtises... Ou j'ai mal compris. Comment fais-tu pour avoir des éléments de réflexion qui te permettront d'avoir la connaissance pour te permettre de rester toi même ? Dans le monde dans lequel nous vivons mieux vaut avoir un solide bagage culturel et intellectuel pour ne pas se faire niquer. Dans le cas de Gori, il amène une réflexion sur les mécanismes de l'imposture, ce qui fait tourner nos sociétés aujourd'hui plus qu'hier.

 

Glorification et domination ? Chez les gens de droite à l'esprit bourgeois (y compris ceux qui dirigent le PS et qui ne sont pas de gauche, mais des opportunistes bourgeois).
 

 

[...] Surtout les femmes qui manquent sur ce forum.

 
Elles manquent surtout aux hommes - à elles-mêmes, elles ne se manquent pas. :francais:

 

OK. Mais là où il y en a, les choses vont bien mieux.

 

 
Je ne tiens pas à justifier l'émergence au 20e siècle en france (vu le monde actuel, je précise ...) de droits bienvenus pour la femme uniquement avec cynisme, mais tu sais bien ce qu'il en est. Ce fut un besoin économique, on l'a habillé, et pis voilà.

 

Pas seulement un besoin économique. Il y a eu un moment où ce sont les femmes elles mêmes qui ont fait valoir leurs droits. Pas les politicards (j'emploie ce mot et pas celui d'homme politique) et les industriels qui avaient envoyé les maris et les fils se faire massacrer. Les suffragettes, des femmes comme Gisèle Halimi, Simone de Beauvoir, Angela Davis et, la plus illustre d'entre elles, Olympe de Gouge n'ont pas attendu le cynisme des mec pour se bouger le popotin. Pas de pensées économique.

 

 1974, date importante en matière d'accès au travail pour les femmes ... 68 était passé depuis un moment, il a bien fallu attendre... et en 2000, une femme battue par son mari ne pouvait toujours pas  s'en plaindre ... ulcérant.

 

Eh bien ça découle de 68. S'il n'y avait pas eu le chamboulement dans les idées patriarcales (chamboulement, pas révolution) ces choses-là ne se seraient pas produites. Les femmes battues peuvent aller porter plainte pour faire condamner leur bourreau. Si elles n'y vont pas, ça ne va pas changer. Mais il faut qu'elles sortent de la peur. Pas facile, je sais...
 


Ce message a été modifié par PoA61 - 30 mars 2014 - 01:43 .

"[...] il est bien plus beau de savoir quelque chose de tout que de savoir tout d'une chose : cette universalité est la plus belle." Blaise Pascal

#115 vigen

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Posté 30 mars 2014 - 02:06

L'Histoire nous démontre de nombreuses fois, que ce sont des idées dont découle les Révolutions, et non le contraire.

 

L'idée et l'envie d'émancipation est dans l'esprit des Femmes; bien avant 68...Tu en trouveras même dans la littérature du 18 eme Siècle.

 

Et que l'on ne me parle pas de ces grotesques FEMEN...


Ce message a été modifié par vigen - 30 mars 2014 - 02:06 .


#116 noisette

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Posté 30 mars 2014 - 04:54

Euh... J'ai bien peur que tu écrives ici des bêtises... Ou j'ai mal compris.


Je ne sais pas ce que tu as compris, je ne dis pas de bêtise en l'occurrence, c'est peut-être un recul que tu ne t'accordes pas, ou pas encore, ou que tu t'accordes sans t'en rendre compte, ou peut-être que nous sommes ... simplement différents. ;)

(ceci dit en toute diplomatie, je n'en crois pas un mot)

On peut dire aussi que mes qualités d'écriture ne m'ont pas fait comprendre convenablement, que j'ai jeté ça sur le "papier" un peu comme ça, etc.

(ça, par contre, difficile pour moi de faire autrement ou comme si ce n'était pas le cas :transpi:)

J'y reviendrai un jour.

(c'est promis, et je ne pense pas que ce sera si simple de rejeter en bloc ... :p)

 

(et encore une fois: je ne préconise pas l'abstinence intellectuelle, ni le rejet de la pensée des autres, je préviens juste de la mesure qu'il faut pour s'inspirer plutôt que d'imiter, voire singer, (à être simpliste, autant l'être par soi-même plutôt que d'invoquer ridiculement les autres - et c'est valable pour moi bien entendu).

 

Il y a d'autres aspects de la question que j'aborderai à l'occasion.

 

 

Je ne tiens pas à justifier l'émergence au 20e siècle en france (vu le monde actuel, je précise ...) de droits bienvenus pour la femme uniquement avec cynisme, mais tu sais bien ce qu'il en est. Ce fut un besoin économique, on l'a habillé, et pis voilà.

 
Pas seulement un besoin économique. Il y a eu un moment où ce sont les femmes elles mêmes qui ont fait valoir leurs droits. Pas les politicards (j'emploie ce mot et pas celui d'homme politique) et les industriels qui avaient envoyé les maris et les fils se faire massacrer. Les suffragettes, des femmes comme Gisèle Halimi, Simone de Beauvoir, Angela Davis et, la plus illustre d'entre elles, Olympe de Gouge n'ont pas attendu le cynisme des mec pour se bouger le popotin. Pas de pensées économique.

 


Je reste là aussi sur ma position.

Poudre aux yeux, le reste.


Je parle de causalité, pas de ce qui va pouvoir en découler, éventuellement.



#117 noisette

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Posté 30 mars 2014 - 14:50

D'ailleurs, quand on regarde, ce sont les putains de réactionnaires qui s'opposaient alors au travail des femmes,

 

et aujourd'hui, voyez ce que ces mêmes putains de réactionnaires réservent comme retraite à ces femmes dissuadées de travailler. (la femme, avatar de son mari, qui devrait disparaître avec lui, en quelque sorte).

 

C'est encore à l'oeuvre, cette histoire, et mai 68 n'a permis de tourner que les pages désignées en haut-lieu, pour les besoin de leur cause.

 

 

Gouverner, c'est prévoir, et la grosse erreur que nous faisons la plupart du temps dans nos analyses de leur exercice du pouvoir, c'est de focaliser sur le court-terme, sur l'instant, le plus souvent par la focalisation sur quelques conséquences visibles (et souvent à la visibilité facilité), négligeant l'essentiel: le cap, au fond (qui lui, n'est pas médiatisé).



#118 noisette

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Posté 30 mars 2014 - 16:49

Cette erreur que nous faisons, ne nous en sentons pas complètement responsables,

tout est fait pour qu'elle ait lieu,

à commencer par le "sauve-qui-peut" qui touche tant de gens au quotidien, d'une manière ou d'une autre, jusqu'à la multiplication des sollicitations éphémères mais permanentes et concourantes.

#119 PoA61

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Posté 30 mars 2014 - 22:00

Bonsoir Vigen,

 

L'Histoire nous démontre de nombreuses fois, que ce sont des idées dont découle les Révolutions, et non le contraire.

 

Bien sûr, mais il y a aussi l'histoire de l'œuf et de la poule... Il y a des idées qui arrivent parce qu'il y a eu des révolutions.

 

 

L'idée et l'envie d'émancipation est dans l'esprit des Femmes; bien avant 68...Tu en trouveras même dans la littérature du 18 eme Siècle.

 

Tu ne m'as pas lu : j'ai écris les noms d'Olympe de Gouge et des Suffragettes. Il y en a évidemment d'autres. La femme de Socrate, Xanthippe, par exemple.

 

utions.

 

Et que l'on ne me parle pas de ces grotesques FEMEN...

 

Ce n'est pas mal ce qu'elles font : tu irais te foutre à poil devant des cathos intégristes ?

 

@+

 

Pierre.


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#120 PoA61

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Posté 30 mars 2014 - 22:15

Bonsoir noisette,

 

 

Euh... J'ai bien peur que tu écrives ici des bêtises... Ou j'ai mal compris.


Je ne sais pas ce que tu as compris, je ne dis pas de bêtise en l'occurrence, c'est peut-être un recul que tu ne t'accordes pas, ou pas encore, ou que tu t'accordes sans t'en rendre compte, ou peut-être que nous sommes ... simplement différents. ;)

(ceci dit en toute diplomatie, je n'en crois pas un mot)

 

J'ai lu ça :

 

Cela peut surprendre, mais j'ai des réserves sur l'absolue nécessité culturelle et intellectuelle,

 

Ce sont des bêtises. Tu as besoin de culture et de ton cerveau. Pas seulement du cerveau, mais pas mal. Il faut aussi les émotions, bien sûr. Ton cerveau te permet de ne pas te faire embrouiller et de gérer tes émotions.

 

Si, je crois que nous sommes différents. Pas au sens des différencialistes d'extrême droite, mais parce que nous avons des vécus différents. Et complémentaires.

 

(et encore une fois: je ne préconise pas l'abstinence intellectuelle, ni le rejet de la pensée des autres, je préviens juste de la mesure qu'il faut pour s'inspirer plutôt que d'imiter, voire singer, (à être simpliste, autant l'être par soi-même plutôt que d'invoquer ridiculement les autres - et c'est valable pour moi bien entendu).

 

Et qui est-ce qui t'as suggéré que je voulais singer ou imiter ? Je prends ce qui étaye mes réflexions ou qui met des mot sur ce que je ne savais pas exprimer. Ou que je trouve cohérent. C'est le cas de Gori. Ceci dit, s'il écrivait sur la différence fondamentale entre les couleurs de peau, je ne le lirai plus. Mais ça ne risque pas d'arriver chez lui.

 


 

Je ne tiens pas à justifier l'émergence au 20e siècle en france (vu le monde actuel, je précise ...) de droits bienvenus pour la femme uniquement avec cynisme, mais tu sais bien ce qu'il en est. Ce fut un besoin économique, on l'a habillé, et pis voilà.

 
Pas seulement un besoin économique. Il y a eu un moment où ce sont les femmes elles mêmes qui ont fait valoir leurs droits. Pas les politicards (j'emploie ce mot et pas celui d'homme politique) et les industriels qui avaient envoyé les maris et les fils se faire massacrer. Les suffragettes, des femmes comme Gisèle Halimi, Simone de Beauvoir, Angela Davis et, la plus illustre d'entre elles, Olympe de Gouge n'ont pas attendu le cynisme des mec pour se bouger le popotin. Pas de pensées économique.

 


Je reste là aussi sur ma position.

Poudre aux yeux, le reste.

 

Eh bien, effectivement, tu as mis la culture et la connaissance de côté. Sinon tu changerais de position.

 

@+

 

Pierre.


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