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La médecine, son éthique, ses dérives et les sites spécialisés

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154 replies to this topic

#121 vigen

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Posté 15 mars 2018 - 13:55

Saloperie de geek :D

Oh dit oh !!! Reste poli hein !!! :D

 

File dans ta chambre !!! ;)



#122 EboO

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Posté 15 mars 2018 - 20:11

Chui un rebelle m'sieur !

Neuro j'aimerais vraiment te convaincre que ce n'est pas la majorité qui fonctionne comme ça. Et ces cas-là font énormément de mal aux autres professionnels. Peut-être que la clé est là : traiter en interne les manquements déontologiques, et fermement bien évidemment.

"Il ne faut pas compter sur ceux qui créent les problèmes pour les résoudre". Albert Einstein
"La nature ne fait rien en vain, et le plus est vain quand le moins suffit". Isaac Newton


#123 Neuromancien

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Posté 16 mars 2018 - 04:01

Neuro j'aimerais vraiment te convaincre que ce n'est pas la majorité qui fonctionne comme ça. Et ces cas-là font énormément de mal aux autres professionnels. Peut-être que la clé est là : traiter en interne les manquements déontologiques, et fermement bien évidemment.

 

Comme l’église catholique a traité en "interne" les nombreux cas de pédophilie ou les meurtres ? Non il faut au contraire les stigmatiser au maximum que tout le monde soit au courant des agissements de ces félons.

 

Et si ce n'était que déontologique...tout dans leur comportement pue

Tu sais que je fréquente deux hôpitaux tous les jours et que j'aime a rappeler une astuce personnelle pour distinguer les soignants  des administratifs :

 

Je représente une entreprise et mon habillement fait que l'on me reconnaît et que je rentre donc dans des endroits où le public n'a pas accès. Sais-tu comment distinguer un soignant (TOUS les soignants : du médicastre et son apprenti sicaire à l'aide-soignante qui nettoie la m...e) d'un administratif ? Eh bien, il suffit simplement de dire "bonjour" et la catégorie soignants ne te répondra jamais, les administratifs, eux répondent... D'ailleurs, suite à un article du journal local, il s'est avéré que l'un des administratifs que je croise souvent est simplement le directeur... Les soignants se considèrent au-dessus du reste du monde. Des minables... Bien sûr avec un confère ou quelqu'un de reconnu comme tel  (même un homéopathe :mdr2:  ) ils seront bien plus urbains.

Ils veulent des moyens supplémentaires ? Alors qu'ils commencent a réduire les salaires mirobolants et injustifiés des médecins et que que ces mêmes médecins reversent intégralement à leur entreprise tout ce que lâchent les laboratoires en bakchich et en vacances offertes.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#124 EboO

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Posté 16 mars 2018 - 07:06

Tu serais surpris par chez moi :)

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#125 vigen

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Posté 16 mars 2018 - 08:08

Aucunes Infirmières et aide soignantes qui ne saluent ... Qu'est-ce qui ne faut pas lire... C'est sur que si tu te présentes avec un visage marqué par la haine que tu as d'eux, ça dois pas donner envie...

Mais je pense qu'ils sont trop occupés à découper au scalpel, pour le fun, un ptit jeune qui venais pour un rhume, ou à injecter une surdose de médicament pour voir si de la mousse sort de la bouche.



#126 Neuromancien

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Posté 16 mars 2018 - 11:23

Aucunes Infirmières et aide soignantes qui ne saluent ... Qu'est-ce qui ne faut pas lire... C'est sur que si tu te présentes avec un visage marqué par la haine que tu as d'eux, ça dois pas donner envie...

 

Non tu te trompes, je te rappelle que j'utilise ce truc pour identifier le corps de métier (oui maintenant je le fais consciemment) et donc que mon salut ou ma formule de politesse sont toujours la même et mon visage est au pire neutre mais le plus souvent souriant. Je suis fils de commerçant et ce genre de chose, tu l'apprends jeune.


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#127 Drannoc

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Posté 16 mars 2018 - 12:18

 

Aucunes Infirmières et aide soignantes qui ne saluent ... Qu'est-ce qui ne faut pas lire... C'est sur que si tu te présentes avec un visage marqué par la haine que tu as d'eux, ça dois pas donner envie...

 

Non tu te trompes, je te rappelle que j'utilise ce truc pour identifier le corps de métier (oui maintenant je le fais consciemment) et donc que mon salut ou ma formule de politesse sont toujours la même et mon visage est au pire neutre mais le plus souvent souriant. Je suis fils de commerçant et ce genre de chose, tu l'apprends jeune.

 

Peut-être que t'es pas beau !?

 

Pis ch'ui sûr que t'as pas de nichons !

 

Parce que si t'étais beau avec de gros nichons, on te dirait bonjour...

 

lol!.gif


jHKf.png


#128 Neuromancien

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Posté 16 mars 2018 - 12:33

Peut-être que t'es pas beau !?

 

Pis ch'ui sûr que t'as pas de nichons !

 

Parce que si t'étais beau avec de gros nichons, on te dirait bonjour...

 

lol!.gif

 

 

 

:roule: lol!.gif


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#129 EboO

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Posté 16 mars 2018 - 15:58

Tout s'explique :D

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#130 Neuromancien

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Posté 19 mars 2018 - 05:31

http://affordance.ty...ce-qualite.html

En même temps, quand on voit le nombre de médecins en quête de notoriété qui courent les médias :

Parmi eux : cymès qui fait l'acteur, ses émissions avec Nagui et la très jolie Adriana ou à la radio et écrit des bouquins controversés, le très rondouillard flaysakier aussi sur F2 et son blog, Raphaël Pitti qui passe son temps sur les plateaux de tv, de radio ou twitter et qui est aussi conseiller municipal de Metz ou encore baptiste beaulieu qui passe son temps sur blog, sur twitter (en se plaignant d'avoir trop de travail), en écrivant des romans et en les dédicaçant  (ou là) ou en rédigeant des articles à l'obs et le reste du temps  s'accrochant comme un pou à radiofrance. beaulieu, chaque fois que je tombe sur un de ses articles, il n'arrête de geindre pour tout.

Ils n'ont que ça a faire ? J'aimerais savoir combien ils gagnent hors de l'exercice de la médecine et combien de clients ils auraient pu voir au lieu de parader. Sans doute, pas encore assez d'argent à leur goût…

 

Édit : J'oubliais le soi-disant médecin urgentiste peloux (tv et presse écrite)

Édit 2 : J'utilise à dessein le terme "client" et non pas "patient" car quand on paie (par ses cotisations à vie et à la fin de consultations expédiées au pas de charge) on est est client et  visiblement le rapport/qualité prix n'y est pas…

Edit 3 : carrère-d'encausse qui est aussi médecin, romancière et sur les plateaux tv.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#131 EboO

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Posté 19 mars 2018 - 06:32

Justement ceux qu'on entend le plus ne sont certainement pas les références en matière de qualité de travail.

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#132 Neuromancien

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Posté 19 mars 2018 - 06:41

À contrario, il semblerait qu'une seule fois un médecin ait été utile sur un plateau de télé, mais je sais si c'est avéré ou pas et j'e n'ai entendu cette histoire qu'une seule fois. Je vais faire une petite recherche.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#133 Neuromancien

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Posté 19 mars 2018 - 06:46

Justement ceux qu'on entend le plus ne sont certainement pas les références en matière de qualité de travail.

 

cymès ne se définit pas lui-même comme un bon médecin, il me semble et c'était même un étudiant médiocre.

pitti est un médecin de guerre fatigué et ayant fait son temps.

flaysakier n'est pas très crédible quand il donne des conseils d'alimentation.

beaulieu est submergé par ses problèmes personnels (qui normalement ne devraient pas en être).

carrère-d'encausse est bouffée par une mère académicienne  (elle l'avoue elle-même).

peloux était un assoiffé de médias avant qu'il ne soit très (trop) traumatisé par ce que l’on sait tous, il devrait laisser la place.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#134 noisette

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Posté 19 mars 2018 - 06:50

En même temps, on ne peut pas reprocher à un soignant d’arrêter pour faire autre chose.

 

Je rappelle que la simple idée de dire à quelqu'un qu'il va mourir, ou que son enfant est condamné, cette simple idée a de quoi glacer le sang de tout un chacun, alors fuir cette fonction, franchement, rien d'incompréhensible, et parfois même, il vaut mieux.



#135 Neuromancien

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Posté 19 mars 2018 - 06:51

Tous ceux que j'ai cité continuent a exercer.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#136 Neuromancien

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Posté 19 mars 2018 - 11:42

À contrario, il semblerait qu'une seule fois un médecin ait été utile sur un plateau de télé, mais je sais si c'est avéré ou pas et j'e n'ai entendu cette histoire qu'une seule fois. Je vais faire une petite recherche.

 

Il y a longtemps que j'ai entendu cette histoire à la radio:

 

Une des premières émissions médicale à la télévision était consacrée à la chirurgie cardiaque Cette émission était peut-être présentée par Igor Barrère mais je n'en suis pas sûr.

L'invité était un grand ponte de l'époque et il me semble que c'était les premières images de chirurgie vues à la télévision.

Comme souvent à l'époque tout n'était que bricolage et bidouillage de dernières minutes et pour le générique ils ont imaginé d'enregistrer un battement cardiaque. La captation s'est faite sur un assistant quelconque. L'émission se déroule bien et après la coupure de l'antenne, le professeur de médecine s'enquiert de la source du battement enregistré. On lui désigne l'assistant et le médecin lui demande de passer à son hôpital de toute urgence : Le bruit laissait paraitre un problème grave. L'assistant à été opéré et sauvé.

Je le répète, je n'ai plus la source.


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#137 EboO

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Posté 19 mars 2018 - 12:22

Il en existe avec de l'humanité :)

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#138 vigen

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Posté 20 mars 2018 - 07:52

Il en existe avec de l'humanité :)

N'importe quoi !!

 

Il ne pense qu'en Euros.....D'ailleurs ils ne voulaient pas vendre les nouveaux nés pour que l'équipe de France de Rugby s'entraine aux drop? :D

En tous cas ma Femme à amputé un patient, parce qu'on avais besoin d'un tibia pour caler la porte !! :D



#139 Neuromancien

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Posté 20 mars 2018 - 19:46

Je te le répète : Tu es privilégié de part le métier de ton épouse.

 

 

En tous cas ma Femme à amputé un patient, parce qu'on avais besoin d'un tibia pour caler la porte !! :D

 

 

Cela ne m’étonnerait pas, vu certaines actualités : https://www.20minute...ecin-urgentiste

 

Même pour les gens connus et reconnus les médicastres sont des porcs : https://www.ouest-fr...n-epouse-355254


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#140 vigen

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Posté 21 mars 2018 - 11:42

Je te le répète : Tu es privilégié de part le métier de ton épouse.

 

 

En tous cas ma Femme à amputé un patient, parce qu'on avais besoin d'un tibia pour caler la porte !! :D

 

 

Cela ne m’étonnerait pas, vu certaines actualités : https://www.20minute...ecin-urgentiste

 

Même pour les gens connus et reconnus les médicastres sont des porcs : https://www.ouest-fr...n-epouse-355254

 

 

Va dire ça à mes gamins, quand ils ne voient pas leur Mère le week-end, tu as raison, c'est un sacré privilège....Mon bon Neuro, je te plains au fond. Et il n'y a aucune méchanceté la dedans.

 

Je me suis fait opérer il y'a peu, personne ne savais que j'étais mari d'infirmière, j'ai eu le même traitement que tous le monde. Quand tu es correct, avec un sourire, et que tu distilles de la bonne humeur, les choses vont beaucoup mieux....

 

Aller, je retourne manger un foie aux petits oignons, y'a pas de petites économie....



#141 EboO

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Posté 21 mars 2018 - 13:22

Le discours de Neuro est plus virulent que celui d'autres personnes mais il faut être réaliste : la santé ne se présente pas sous son meilleur jour actuellement. L'émergence des médecines alternatives n'est pas du au hasard et la montée en puissance des actions judiciaires non plus.

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Posté 21 mars 2018 - 13:42

Ben justement, vous avez vu cet éditorial WTF de France-inter qui prend la défense de l'homéopathie ?  https://www.francein...re-20-mars-2018

Vidard se plante complètement en défendant un truc qui coûte un fric monstrueux à l'assurance maladie.


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#143 vigen

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Posté 21 mars 2018 - 17:29

Le discours de Neuro est plus virulent que celui d'autres personnes mais il faut être réaliste : la santé ne se présente pas sous son meilleur jour actuellement. L'émergence des médecines alternatives n'est pas du au hasard et la montée en puissance des actions judiciaires non plus.

Je n'ai jamais dit le contraire, c'est l'amalgame qui me gène.

 

Concernant la montée des actions en justice, il faut en prendre et en laisser, ayant entendu de mes yeux, une patiente, voulant "ce faire" le chirurgien, pour en tirer "un ptit billet", puisqu'elle as l'aide juridictionnelle gratuite...Le tout agrémenté d'un "ça me coute rien, et j'ai rien à perdre". Evidemment, il y'a les actions justifiées aussi. mais nous vivons une drôle d'époque, ou pour un oui ou un non, on se retrouve devant un tribunal.



#144 Neuromancien

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Posté 21 mars 2018 - 18:30

Si la famille des 61.000 morts liés aux erreurs médicales portaient plainte et que les journaux s'en faisait l'écho à chaque fois, je pense que les soignants seraient un peu plus précautionneux, moins "jemenfoutiste" et surtout moins arrogants.

Je cite :

 

"Si vous n’êtes pas contente, vous n’avez qu’à saisir ma compagnie d’assurance, je suis très bien assuré".

 

Et cela concerne aussi les infirmières :  

 

Une infirmière aurait même lancé : "c'est juste une bourgeoise qui veut qu'on lui masse les pieds". Ce n'est qu'à 17 heures, qu' un anesthésiste lui avait administré les premiers antibiotiques.

 

Quand tu dis :

 

Va dire ça à mes gamins, quand ils ne voient pas leur Mère le week-end

 

 

Il faut préciser que ton épouse a choisi son métier et je ne pense pas qu'elle en ignorait les inconvénients.


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Posté 21 mars 2018 - 19:03

Non, elle n'en ignorer pas les inconvénients, tu as raison, mais elle à la vocation ... la vraie vocation, celle que tu ne vois pas dans ton aveuglement de haine.

 

Elle fait de son mieux pour soigner, souvent à l'écoute des gens qui ont besoin de parler, assistante sociale, quand il faut aider à remplir des papiers pour les organisme public, et que le patient est trop faible pour le faire...Subir les gros lourdingue dragueurs, les éternels insatisfait... Faire un trait sur tous ça quand tu rentres le soir, après une journée ou tu as vu la misère Humaine, et que tu rejoins ta famille....Tu vois, beaucoup plus que des soins au final....

 

Tchusss



#146 EboO

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Posté 22 mars 2018 - 06:50

Les cas cités sont tellement aberrants qu'ils sont dans le journal justement.
Dernièrement l'assurance nous a fait un topo sur les violences par les patients, les choses ne sont pas parfaites de l'autre côté non plus. Idem avec ton exemple Vigen, même si la personne sera sûrement déboutée s'il n'y a pas de motif c'est une charge en plus contre le médecin.
La charge mentale des soignants elle passe bien sous silence. Et je ne sais pas si elle serait plus légère si le rapport soignant-soigné était meilleur.

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Posté 22 mars 2018 - 12:03

 dans ton aveuglement de haine.

 

Tu te trompes : Pour l'instant ce n'est que du mépris pour cette catégorie qui se considère comme sorti de la cuisse de Jupiter.

 

 Dernièrement l'assurance nous a fait un topo sur les violences par les patients, les choses ne sont pas parfaites de l'autre côté non plus.

 

Si les "soignants" commençaient par descendre de leur piédestal, qu'ils traitaient leurs clients de manière respectueuse, qu'ils les écoutent, qu'ils ne prennent pas les pots de vin des grandes entreprises pharmaceutiques ou homéopathiques il y aurait peut-être moins d'agressions. Si l'avocat d'un tueur n'accusait pas la famille d'un gamin mort entre leurs mains d'acharnement sur son client : https://www.republic...a-son-assurance

Si les "médecins" tueurs n'étaient pas réintégré dans un hôpital : http://www.lefigaro....bonnemaison.php D'ailleurs, je rigole doucement quand on dit que cet assassin a raté son suicide, lui qui a si souvent réussi ses assassinats et dont la vie des malades ne valait pas plus qu'un chocolat et une plaisanterie : http://prdchroniques...us-men-parliez/

 

 

Nicolas Bonnemaison avait répondu en plaisantant qu’il était prêt à parier du chocolat que le soir, elle ne serait plus là.

 

 

Alors oui, je les méprise.


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Posté 22 mars 2018 - 20:07

Les médecins donc, les soignants c'est encore une autre caste (d'ailleurs ne dit-on pas les paramédicaux ?...)

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Posté 23 mars 2018 - 04:29

Les médecins donc, les soignants c'est encore une autre caste (d'ailleurs ne dit-on pas les paramédicaux ?...)

 

Oui, les médecins qui sont tous à mes yeux, des médicastres.

Le terme "soignants" était là surtout pour éviter les répétitions.


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Posté 23 mars 2018 - 07:05

Comme partout il y a de tout malheureusement. Et une minorité fait parler pour la majorité.

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