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Evolution d'Ubuntu / Quoi d'autre ?

Mir format de paquet Firefox Debian Fedora Mageia Mandriva openSuse

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74 replies to this topic

#1 Txon

Txon

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Posté 29 juin 2013 - 20:47

Salut !

 

Dès fin février 2013, Olivier Ries, le directeur technique de Canonical, annonça le portage d'Unity sur Qt / QML et le développement ''maison'' d'un nouveau serveur d'affichage graphique : MIR. Celui-ci, remplacera X.org / X-Window System dans la version de bureau et le SurfaceFlinger d'Android utilisé dans les premières moutures d'Ubuntu-Touch.

Il s'agit bien d'une évolution sensible d'Unity qui avance à grands pas. Dans son blog, Olivier Ries propose même de l'essayer dès maintenant : Running Mir.

Mir évolue si vite qu'il pourrait être incorporé en standard dans la version 8 d'Unity dès la prochaine version 13.10 d'Ubuntu.

X.org resterait provisoirement présent afin de permettre un ''retour en arrière'' (à vous d'essuyer les plâtres). Par contre, Canonical envisagerait de rendre ce changement définitif et irréversible dès la version suivante qui, dans ce cas, serait alors la 14.04 LTS.

 

Non seulement l'actuel Unity est malaisé dès qu'on sort du strict ordinaire, mais il contient aussi des incitations douteuses à l'achat de musique en ligne et une regrettable interaction avec Facebook.

Pour se débarrasser de la boutique en ligne d'Amazon sous Unity ...

sudo apt-get remove unity-lens-shopping

Ceux qui, comme moi, n'aiment pas Unity ont de quoi s'inquiéter. Gnome que je préfère (et de loin) n'évoluera pas dans le même sens. Sa version 3.10 reste provisoirement fidèle à X.org et son évolution (v. 3.12 au printemps 2014?) se fera plus certainement avec Wayland.

Pourra-t-on encore changer facilement d'interface graphique et se passer d'Unity ?

Selon Jane Silber, ''Chief Executive Officer'' de Canonical, en décembre 2012,à propos d'Unity ...

… « il devient difficile de maintenir les choses ensemble, et nous avons constaté à un niveau individuel, qu'il y avait des objectifs différents avec ce qui se passait sur Gnome 3 et ce qui nous semblait nécessaire pour Ubuntu ».

Le ton est donné ! Canonical ne reculera pas et continuera à imposer ses modules ''propriétaires''.

 

Ajoutez à ceci le nouveau format de paquets prévu par Canonical (signalé par Neuromancien). « Est-ce que ce sera uniquement pour les applications "Ubuntu Touch" ou une simple étape vers une généralisation ? »

Selon noisette

« Ça ressemble tout de même à une scission, qui se met en place petit à petit, j'espère me tromper, mais Ubuntu risque d'être un Apple bis d'ici moins de 5 ans. »

Moi aussi je le crains !

 

Déjà, quand on va sur le site de Canonical …

" We use cookies to improve your experience of canonical.com. By continuing to explore without changing your settings, you are agreeing to accept them. To learn how to change these settings, please see our privacy policy."

Il existe aussi une menace de voir remplacer Firefox par Chrome ou sa variante Chromium ce qui livrerait les usagers d'Ubuntu à l'espionnage de Google.

Dans le doute, il ne faut pas s'abstenir. Pourquoi ne pas envisager dès maintenant d'avoir recours à une autre distribution ? Laquelle choisir ?

  • Archlinux, communautaire, très légère mais plutôt réservée à des ''utilisateurs avancés'' ?
  • Debian, son contrat social, sa vaste logithèque, son choix d'environnements de bureau (Gnome, KDE, Xfce), son utilisation moins complexe que par le passé (mais pas toujours aussi simple qu'Ubuntu), ses possibilités d'utilisation sur des serveurs  ?
  • Fedora, communautaire, généraliste, spécialiste des solutions libres et OpenSource, avec son choix d'environnements de bureau (Gnome, KDE, Xfce) mais contrôlée par RedHat ?
  • Gentoo, caractérisée par sa portabilité mais aussi la nécessité de compiler soi-même tous les programmes ?
  • LMDE (Linux Mint Debian Edition - MINT) maintenant basée sur Debian (ci-dessus) et ses environnements de bureau variés (Cinnamon (fork de Gnome 3), MATE (fork de Gnome 2) KDE, Xfce) ?
  • Mageia, dérivée communautaire de Mandriva (ci-dessous), soutenue par Mageia.org (association loi de 1901) destinée tant aux débutants qu'à de plus expérimentés, avec son choix d'environnements de bureau (Gnome, KDE, LXDE et même encore Xfce) ?
  • Mandriva, récemment reprise par l'association OpenMandriva, avec son environnement de bureau KDE, ses logiciels libres (pour les entreprises, le secteur public et l'éducation) ?
  • openSuse, qui incorpore YaST pour plus de simplicité mais est étroitement liée à la distribution commerciale Suse ?
  • Slackware, rapide, particulièrement adaptée aux serveurs, avec son choix d'environnements de bureau (Gnome, KDE, Xfce) ?
  • une des distributions dérivées d'Ubuntu, tant qu'elles résisteront : Kubuntu (environnement KDE), Live Voyager (environnement Xfce), Xubuntu (environnement Xfce) … ?
  • une des distributions dérivées de Debian (autre que LMDE) comme Doudoulinux pour les enfants, CrunchBang et son gestionnaire de fenêtres Openbox, Mepis (environnement KDE) ... ?

 

Faites votre choix !

A titre personnel, si je devais abandonner Ubuntu, j'aurais une petite préférence pour Debian mais ce serait bien que plusieurs membres d'Infomars optent pour une même distribution afin de faire un exposé à l'usage de tous et, pourquoi pas, refaire un ''topo'' du genre de celui sur Ubuntu qui n'est déjà plus à jour, ne serait-ce qu'à cause de l'usine à gaz UEFI, et le sera encore moins sous peu.

 

@+


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#2 noisette

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Posté 29 juin 2013 - 21:06

De mon côté, comme tu sais, j'ai opté au quotidien pour la Mint avec Mate, afin de rendre ma migration de windows la plus "naturelle" possible,

 

je ne désespère pas voir Mint gagner en succès, je ne suis pas certain que mate sera le fer de lance de la distribution, mais globalement, je ne vois pas comment la décommander, c'est un des bons choix sans doute (pour les néophytes).



#3 Txon

Txon

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Posté 30 juin 2013 - 02:18

Je ne connais pas la Mint avec l'environnement MATE mais celui-ci est un "fork" de Gnome2.

Personnellement, je suis passé sous Ubuntu de l'environnement Gnome2 à celui de Gnome3 sans problème.

 

La Mint a déjà un assez grand succés. Ce qui me fait peur, c'est le tout petit nombre de personnes qui assurent sa maintenance et son évolution. Il suffirait de peu pour que tout s'arrête comme pour la Liberkey sous Windows.

 

Aurais-tu un ordinateur ou un disque sur lequel tu puisses faire un essai de Ubuntu 12.04, de Debian ou même d'une Fedora ?

 

@+


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#4 noisette

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Posté 30 juin 2013 - 07:29

Bien sûr (en fait je n'ai pas de machine disponible, mais je peux mettre tout ça en VM, si c'est pour découvrir), mais pas avant deux ou trois semaines, mon problème en ce moment, c'est surtout le temps,

 

ce serait pour tester une autre distrib qu'Ubuntu de toute façon, typiquement Debian.



#5 Tchim

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Posté 30 juin 2013 - 08:04

Je suis actuellement sous Xubuntu 12.04 LTS, si je devais passer à une autre distro, j'avoue que je serai un peu perdu pour le moment, peut-être une Debian, mais c'est pas aussi facile je crois, en tout cas j'aime bien l'environnement de bureau XFCE...

 

Je pourrai éventuellement tester un de ces quatre avec mon Zalman et des ISO, à voir plus tard...


Que la paix vous accompagne !


#6 Txon

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Posté 30 juin 2013 - 10:03

Allez, encore un membre d'Infomars favorable à des essais de Debian et je vire mon XP pour installer la dernière version de cette distribution (actuellement « Wheezy » 7.1.0) et faire quelques commentaires !

 

@ noisette et Tchim ...

Je compte sur vous pour en faire autant.

 

@+


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#7 Neuromancien

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Posté 30 juin 2013 - 10:17

Bonjour,

 

tu as une nouvelle voix en faveur de Débian.

Je testerais en même temps en dualboot.

J'ai passé la matinée a essayer de faire un live usb avec ceci et j'ai échoué.


"Nous sommes des nains juchés sur des épaules de géants. Nous voyons ainsi davantage et plus loin qu'eux, non parce que notre vue est plus aiguë ou notre taille plus haute, mais parce qu'ils nous portent en l'air et nous élèvent de toute leur hauteur gigantesque." (Bernard de Chartres, XIIe siècle)


#8 Txon

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Posté 30 juin 2013 - 11:47

@ neuromancien.

 

Merci pour ta participation au projet local "Debian".

 

Pour ce qui est du live-usb que tu as essayé de faire ...

De quelle image .iso es-tu parti ? L'as-tu vérifiée (MD5 par exemple) ?

 

Connais-tu le Live-System de Debian et ses images dont celles pour processeur de type AMD64 (pour l'environnement Xfce, voir en bas de page) ?

A Debian Live CD is a Debian distribution (that contains as much software as possible) stored on a bootable CD-ROM that can be executed from it, without installation on a hard drive. Nothing is installed, and the system returns to its previous OS once you pop the Live CD out.
One can use a ready CD or burn an ISO image downloaded from the Internet. Because of the large size of the image files many people use a download manager and, more actually, jigdo, for this.
Some Live CDs come with an installation utility launchable from a desktop icon that can optionally install the system on a hard drive or USB keydrive. Most Live CDs can access too the information on internal and/or external harddrives, diskettes and USB Flash memories (i.e. to store data home directory or to be used like rescue systems).

Il y a là-dedans des solutions intéressantes., surtout DebianInstaller.

 

@+


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#9 Neuromancien

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Posté 30 juin 2013 - 12:20

Salut!

 

 

@ neuromancien.

 

Merci pour ta participation au projet local "Debian".

 

Pour ce qui est du live-usb que tu as essayé de faire ...

De quelle image .iso es-tu parti ? L'as-tu vérifiée (MD5 par exemple) ?

 

Le logiciel LinuxLive USB Creator est complètement automatique: Les ISO's que j'avais sélectionnées sont:la version dite standard et la version Xfce, quant à la vérification de l'intégrité des images, c'est le logiciel qui s'en charge.

 

Connais-tu le Live-System de Debian et ses images dont celles pour processeur de type AMD64 (pour l'environnement Xfce, voir en bas de page) ?

 

Non, je jette un œil tout de suite...Merci.


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#10 Tchim

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Posté 01 juillet 2013 - 08:56

Je me demande si je vais pas l'installer sur mon EEEPC en écrasant seven starter, qu'en pense-tu Txon ?

Je peux faire une sauvegarde bit à bit si je veux faire machine arrière (très peu probable) ?

 

Une Debian avec XFCE ça me tenterai bien, un truc que je modèlerai "à ma sauce" tranquillement.


Que la paix vous accompagne !


#11 Txon

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Posté 01 juillet 2013 - 11:34

@ Tchim

 

J'ai déjà installé une Ubuntu classique sur un EeePC. "A forciori" Debian devrait s'y trouver bien.

Pense au partitionnement du disque (/ ... /home ... /swap) avec Gparted, et il ne devrait pas y avoir de problème.

 

@+


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#12 Txon

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Posté 01 juillet 2013 - 11:48

Un gros détail qui m'avait échappé …

 

Canonical and Chinese standards body announce Ubuntu collaboration (Canonical)

 

Le CISP (China Software and Integrated Chip Promotions Centre), la NUDT (National University of Defense Technologies) chinoise et Canonical ont formé la CCN Open Lab Innovation Source. Objectif : une nouvelle version du système d’exploitation Kylin, cette fois dérivé d’Ubuntu 13.04, Ubuntu Kylin. Il servira à l'armée chinoise puis, petit à petit, deviendra le système d'exploitation standard en Chine.

Selon Jane Silber, CEO de Canonical ...

« Canonical, le CSIP et le NUDT partagent le même objectif qui est celui de l’adoption générale de Linux sur les périphériques personnels. Cette collaboration facilitera les investissements locaux et en étroite collaboration avec le projet Ubuntu global, elle assurera l’exportation des produits faits par des entreprises chinoises »

« This collaboration will bring local investment and participation to ensure that the platform is relevant for the Chinese market, and close coordination with the global Ubuntu project ensures that it is familiar to software and hardware vendors, and useful for export products made by Chinese companies as well. »

On pourrait s'en féliciter mais des logiciels spécifiques vont être développés pour Ubuntu-Kylin et d'autres y être intégrés comme le moteur de recherche Baidu et le service commerçant Tabao.

Et quoi d'autre qui, comme dans les anciennes versions de Kylin, permettra au gouvernement chinois de contrôler ses citoyens ? Tous les modules rajoutés ne seront pas ''OpenSource''.

 

Ainsi, comme Microsoft avec Skype, Canonical prostitue Ubuntu au profit de la plus grande dictature du monde.

Le gouvernement chinois choisit son OS de référence : Ubuntu Kylin (Silicon)

 

@+


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#13 Neuromancien

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Posté 01 juillet 2013 - 19:02

Salut!

 

Je me demande si je vais pas l'installer sur mon EEEPC en écrasant seven starter

 

Tiens?! J'ai vu un modèle de Eeepc (W7) dans un magasin bien connu (quatre lettres en commençant par un "f") pour 199€ samedi... Seul point noir (à mon sens) 1Go de RAM non extensible.

Je me suis dégonflé au dernier moment.


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#14 Tchim

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Posté 02 juillet 2013 - 07:35

Oui 1Go de RAM non extensible, j'aurai pas pris non plus, mais le prix était attractif il-y-avait de quoi hésiter ;)

 

Sinon pour le mien, le truc qui me chagrine, c'est que j'ai deux cartes graphique avec l'obligation de rebooter après avoir choisi l'une ou l'autre et je ne suis pas sûr que cela est bien pris en compte avec Linux ; il faut que je revoie tout ça, sinon le fait de supprimer seven ne me dérange pas le moins du monde.

 

Là, je vais signer pour ma piaule^^

 

@+


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#15 Txon

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Posté 02 juillet 2013 - 10:15

J'ai vu un modèle de Eeepc (W7) dans un magasin bien connu (quatre lettres en commençant par un "f") pour 199€ samedi... Seul point noir (à mon sens) 1Go de RAM non extensible.

Je me suis dégonflé au dernier moment.

Peut-être dommage ! 1 Go de RAM, ça suffit pour les distributions Linux, surtout les plus légères.

 

@+


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#16 Neuromancien

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Posté 02 juillet 2013 - 10:48

Salut!

 

Je viens de regarder.... Debian avec Xfce devrait convenir.

Qu'en penses-tu?


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#17 Txon

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Posté 02 juillet 2013 - 11:05

Je pense que oui (mais avec les réserves d'usage n'ayant pas essayé par moi-même).

Pour tes essais, prière d'ouvrir un autra sujet. Merci !

 

@+


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#18 noisette

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Posté 11 juillet 2013 - 18:37

Dites, vous ne savez pas où je peux trouver une iso debian en 1 seul morceau ? :francais:



#19 Neuromancien

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Posté 12 juillet 2013 - 05:56

Bonjour!

 

Là? http://www.debian.or...ttp-ftp/#stable

ou là http://www.linuxiden...article&sid=126

Mais je sens autre chose, non?


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#20 noisette

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Posté 12 juillet 2013 - 06:20

Merci !

 

Non non, pas de farce derrière tout ça,

 

mais sur la page de téléchargement DVD, il y a trois iso, une de 3.7Go, deux de 4,4Go, numérotées de 1 à 3,

 

et je ne vois pas du tout ce à quoi ça correspond.

Trois iso qui font 12Go en tout, pas possible qu'il faille les trois,

 

mais s'il n'en faut qu'une, laquelle prendre: la 1, la 2, la 3 ?

 

Commencent bien mes histoires. :transpi:

 

 

Je chipote sur les téléchargements, mais comme ma connexion est un peu merdique, j'essaie de viser juste. ^^



#21 Neuromancien

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Posté 12 juillet 2013 - 10:26

Avant de dire des bêtises, je pense que TXon ou un autre devrait confirme ce qui suit:

 

 

Le premier disque (CD ou DVD) contient tous les fichiers nécessaires pour installer un système Debian standard.
Pour éviter des téléchargements inutiles, veuillez ne pas télécharger d'autres fichiers d'image de CD ou DVD à moins d'avoir besoin des paquets de ces images.


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#22 noisette

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Posté 12 juillet 2013 - 12:59

Je vais faire comme tu me signales, après tout ce n'est pas si grave s'il faut enchaîner sur un autre téléchargement ensuite.

 

Merci.;)



#23 noisette

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Posté 13 juillet 2013 - 08:32

J'ai mon iso, mais trop de travail pour m'y mettre tout de suite.

 

Je vais donc installer tout ça en VM tranquillement, et regarder un peu cette Debian ... mais soyons réalistes !

 

Mon apport ne pourra pas être technique: je peux juste me mettre à la place de M. ou Mme Michu, et donner mes impressions sur l'accessibilité de cet OS aux grands débutants comme moi.



#24 Neuromancien

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Posté 13 juillet 2013 - 10:03

Salut!

 


Il existe aussi une menace de voir remplacer Firefox par Chrome ou sa variante Chromium ce qui livrerait les usagers d'Ubuntu à l'espionnage de Google.

 

Non seulement à Google mais aussi à Amazon: http://yro.slashdot....-on-ssl-traffic

 

Accès direct:http://blog.kotowicz...n-1-button.html

Admirez:

 

 

 

Amazon.jpg

 

Cela ne devrait plus être un doute pour ceux qui avaient peut-être des hésitations, non? Ubuntu est a éviter.

 

Zut, j'ai oublié de citer ma source: http://sebsauvage.net/links/?obzcBA


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#25 noisette

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Posté 18 juillet 2013 - 08:04

A propos de Debian avec Xfce: système normalement réactif avec 380Mo de ram et un seul coeur de mon CPU. Sympa. :)

 

 

Un mot encore, concernant Mint, distribution qui me sert au quotidien: les mises à jour du système rappellent avec insistance que Mint est encore aujourd'hui étroitement dépendante d'Ubuntu.

J'espère que cela va changer, au moins petit à petit, ou c'est moi qui changerai. ;)



#26 Neuromancien

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Posté 18 juillet 2013 - 10:03

Un mot encore, concernant Mint, distribution qui me sert au quotidien: les mises à jour du système rappellent avec insistance que Mint est encore aujourd'hui étroitement dépendante d'Ubuntu.

J'espère que cela va changer, au moins petit à petit, ou c'est moi qui changerai. ;)

 

Je suppose que tu sais qu'il existe une version de Mint basée sur Debian: http://www.linuxmint...wnload_lmde.php

 


A propos de Debian avec Xfce: système normalement réactif avec 380Mo de ram et un seul coeur de mon CPU. Sympa. :)

 

 

Je note...


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#27 noisette

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Posté 18 juillet 2013 - 10:28

Merci de lever le lièvre Neuro,

 

je m'étais vaguement penché sur la question il y a quelques mois, plus novice encore qu'aujourd'hui donc,

 

et comme Ubuntu est basée sur Debian, j'avais à tort conclu que Mint était obligatoirement fondée sur Ubuntu et par ricochet sur Debian.

 

Et je ne me suis plus posé la question, c'était entendu.

 

Clairement, j'avais mal compris et le hasard ne m'a pas été favorable pour tomber sur la version Debian à l'insu de mon plein gré quand j'ai installé mon système. Ma négligence me perdra. :transpi:

 

Je ne cache pas que reconstruire un système n'est pas à l'ordre du jour, car ça n'a rien à voir avec lancer un petit truc en VM,

 

mais je vais tester ça parce que oui, ça semble être le truc que je cherchais.

 

Je suis en train de télécharger l'iso de Mageia, également, donc ne vous attendez pas à un retour tout de suite. ;)



#28 Txon

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Posté 18 juillet 2013 - 11:00

 

Un mot encore, concernant Mint, distribution qui me sert au quotidien: les mises à jour du système rappellent avec insistance que Mint est encore aujourd'hui étroitement dépendante d'Ubuntu.

J'espère que cela va changer, au moins petit à petit, ou c'est moi qui changerai. ;)

Je suppose que tu sais qu'il existe une version de Mint basée sur Debian: http://www.linuxmint...wnload_lmde.php

Attention à un "détail" ...

La Linux Mint Debian de mars 2013 est basée sur une -> Debian Testing (autrement dit une version encore instable).

Pour cette Mint, quelques uns des problèmes connus sont décrits dans -> Known problems in Linux Mint Debian.

Il y a aussi les problèmes liés à la "Testing" proprement dite ...

Release-critical bugs status
Thu Jul 18 06:00:00 UTC 2013

Total number of release-critical bugs: 1776
Number that have a patch: 193
Number that have a fix prepared and waiting to upload: 61
Number that are being ignored: 87
Number concerning the current stable release: 210
Number concerning the next release: 1024

@+


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#29 noisette

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Posté 18 juillet 2013 - 11:27

Raison de plus pour la tester en VM ^^

 

effectivement, c'est la première version, pas d'autres moins récentes mais stables, wait and see.

Merci de la précision. Ma négligence me perdra. :transpi:



#30 noisette

noisette

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Posté 18 juillet 2013 - 12:24

Une réflexion que je me fais depuis quelques temps, qui veut répondre à la question: comment favoriser une migration de Windows à Linux ?

 

C'est une réflexion parallèle à "comment se passer d'ubuntu ?" que nous nous posons aussi.

 

Nous mettons en place, de façon informelle et chacun avec notre niveau technique et notre regard, des essais de telle ou telle distribution, etc.

 

Et une des conclusions qui en ressort, c'est que certaines différences existent entre Windows et Linux qui se situent au niveau de l'utilisation du PC dans le cadre de M. ou Mme Tout-Le-Monde.

 

Et la réflexion que je me faisais, donc, c'est que c'est sur ces points-là que nous devrions, pour une partie d'entre nous, nous pencher.

 

Qu'est-ce qui change d'un Windows à un Linux pour M. ou Mme Tout-Le-Monde à l'utilisation quotidienne d'un système ?

Sans rentrer dans des détails plus complexes, comme l'ouverture, les droits, et bien d'autres choses encore qui m'échappent, et relèvent d'un autre questionnement, plus complexe techniquement ou culturellement.

 

Je suis certain de ne pas être le premier à me poser la question :dd:

mais les réponses que l'on trouve ne sont pas toujours celles qu'on attend, trop techniques ou culturelles justement,

elles ne sont pas forcément à jour non plus,

et puis la redondance a parfois du bon.

 

 

Dans ce questionnement, d'entrée: exit Ubuntu, exit les distributions pointues.

Ne doivent rester que les points communs à toutes les distributions que l'on trouvera "user friendly", qui sont utiles et essentiels pour toute utilisation d'une machine, en laissant de" côté tout ce qui est "superflu" ou même tout simplement "non essentiel".

Se dire: voilà, le système est installé, Mme Michu en prend les commandes, elle est windowsienne, utilisatrice simple; que lui expliquer d'absolument nécessaire pour elle pour qu'elle puisse démarrer ?

 

Rien qu'un recensement, ce serait pas mal.

 

J'y vois déjà:

l'arborescence, en particulier les dossiers Home et Media

les dépôts, installer une application





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